[Andy]

Сообщение от SVK

Я вас буква в букву процитировал и смысл совсем обратный.

Там предложение длинное, а вы толкуете только его малую часть.

Сообщение от Alexandr79

Из плюсов МКПП - ... во-вторых, так как на АКПП малоэффективно торможение двигателем на небольших скоростях, соответственно, дольше ходят тормозные колодки, ...

Жирным это я от себя вставил, так просто понятнее.

[Albertych]

Сообщение от Alexandr79

Из плюсов МКПП - меньше расход, потому что, во-первых, КПД у гидротраснформатора всегда по определению ниже, во-вторых, на АКПП малоэффективно торможение двигателем на небольших скоростях, соответственно, дольше ходят тормозные колодки, есть возможность эффективного торможения двигателем вплоть до почти полной остановки машины,

Вот вам полноценный кусок текста, без потери смысловой нагрузки обсуждаемой фразы...
И к чему приходим? К тому что: "во-вторых, на АКПП малоэффективно торможение двигателем на небольших скоростях, соответственно, дольше ходят тормозные колодки" .....
Может тут конечно какой то сакральный смысл и есть, но читается как - на АКПП дольше ходят тормозные колодки))) Что не соответствует действительности.
Кроме того, не стоит забывать что на АКПП не только расход топлива выше, но и потери мощности больше, а стало быть не все кони доходят до колес авто))
Опять таки стоимость ремонта АКПП и МКПП просто не сопостовима, а уж полная замена коробки передач явно на МКПП в разы дешевле нежели АКПП.
И еще, да АКПП технологически выполнена надежнее МКПП, но вот убить АКПП гораздо проще и быстрее нежели МКПП.
Современные АКПП частенько используют блокировку гидротрансформатора на некоторых режимах, дабы снизить потери мощности ДВС и эта блокировка при возникновении ударной нагрузки на осях колес (при пробуксовке, раскачке, попадании колеса на поверхность с более высоким сцеплением) может вызвать тупо разрыв гиротрансформатора АКПП.
А уж планетарные передачи работающие в АКПП это отдельная песня)) И далеко не очень веселая)))
В и тоге))) Я предлагаю никого не слушать, забить на всю нашу писанину и покупать то, к чему лежит душа - в этом случае точно не прогадаешь и машина будет радовать!!!)
А так то в любой теме можно найти (объективно) и плюсы и минусы))

[SVK]

Сообщение от Andy

Там предложение длинное, а вы толкуете только его малую часть.

Толкую именно так как там написано.. Странно, что кто-то пытается вытащить оттуда другой смысл....

Сообщение от Andy

Жирным это я от себя вставил, так просто понятнее.

Если-бы автор изначально перечитал перед тем как нажать "отправить", то было-бы понятнее, а не так, что для понимания нужно вставить нужные слова и знаки препинания.. У нас тут не викторина по угадыванию смысла предложения из серии "Казнить нельзя помиловать", а тематический форум... И предложение изначально составлено так, что смысл противоположный задуманному.. Совет автору: Если не умеете составлять длинные предложения, то не стесняйтесь делать короткие и тогда вопросов не будет...

[Andy]

Сообщение от SVK

Толкую именно так как там написано..

Толковать надо всё предложение целиком, тем более автор потрудился расставить знаки препинания.

Сообщение от SVK

У нас тут не викторина по угадыванию смысла предложения

Но и не исковое заявление в суд. Всё нормально.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от SVK

Совет автору: Если не умеете составлять длинные предложения, то не стесняйтесь делать короткие и тогда вопросов не будет...

то есть да.

[Леха]

Сообщение от Albertych

Может тут конечно какой то сакральный смысл и есть,

Ну немного не верно сконструировал предложение, но видно что человек разбирается в вопросе и лично я понял, что Alexandr79 хотел сказать!

Сообщение от Albertych

Современные АКПП частенько используют блокировку гидротрансформатора на некоторых режимах

Вот именно эта функция превращает АКПП в МКПП, где нет никаких проскальзываний и пробуксовок, и при езде к примеру по трассе (на высшей передаче) обе коробки имеют одинаковую скорость и естественно одинаковый расход топлива! В городе АКПП конечно жрёт немного больше...

Сообщение от Albertych

при пробуксовке, раскачке, попадании колеса на поверхность с более высоким сцеплением) может вызвать тупо разрыв гиротрансформатора АКПП

Блокировка гидротрансформатора происходит только при наборе скорости, когда нагрузка уменьшается и машина выходит на крейсерский режим, кроме если не ошибаюсь на первой и задней передаче блокировки нет.

[RA4FZ]

Сообщение от Albertych

Я предлагаю никого не слушать, забить на всю нашу писанину и покупать то, к чему лежит душа - в этом случае точно не прогадаешь и машина будет радовать!!!)

Совершенно верно! Я об этом сказал ещё в начале дискуссии:

Сообщение от RA4FZ

...каждый выбирает сам из собственных соображений,кому что нравиться..И каждый по своему будет прав.Так что здесь обсуждать?

Тем более,что эта тема про коробки не раз уже поднималась.Нового что либо по этому вопросу не добавится и мнение своё вряд ли кто изменит.

[Димыч]

Сообщение от Albertych

Однако, спорткары почему то оборудуют именно роботизированными трансмиссиями,

Полностью согласен. Ниссан GT-R так же на роботе. Основа робота- это же обычная МКПП, робот лишь выполняет функцию ноги и руки.

Сообщение от Albertych

может раньше гидро актюаторы ставили) роботу с двумя сцеплениями ранних поколений.

Может и так, я точно не скажу по времени, но с этими проблемами (прокачка и регулировка и кучей машин которые к нам приезжали на эвакуаторах) лично я столкнулся лет наверное 5-6 назад. И тогда механики от машин с роботом разбегались как мыши по разным углам. Может у меня с тех времен сложилось отрицательное мнение о РКПП. И кстати точно так же механики не любили мерседес А-класса, как только он заезжал в цех тут же все механики прятались. Очень не удобный мерседес в плане обслуживания, практически все операции выполняются со снятием мотора, включая замену свечей.
Вообще, хотя это наверное и не правильно, но мое мнение о машинах построено только на ремонтопригодности и удобстве ремонта. Если машина приезжает исключительно на ТО- то это хорошая машина, если помимо ТО заезжает то с одним то с другим- машина плохая. Если за последнее время я постоянно сталкивался с проблемами вариаторов в Ниссане, то понятное дело я не рекомендую Ниссаны с вариатором. Так же я ежедневно видел как с субар снимали моторы для переборки на которых пробег был менее 100000, после этого я перестал рассматривать субару как машину. Но за то на субарах вариаторы не убиваемые.
Ну вот как-то так.

Добавлено через 7 минут
Я кстати заметил интересную штуку, чем бюджетнее машина, тем она меньше ломается. Вспоминаю ДЭУ нексия и ДЭУ матиз. Единственная проблема этих машин была лишь в шаровых и на матизе ломался трос выбора передач и перетиралась рубашка троса сцепления (что рычаги что троса менялись за 30 минут) И за то время что я работал с маркой ДЭУ не приехало ни одной машины с убитым моторм или с коробкой. Обслуживали мы еще и хюндай акцент, так же машинка не убиваемая была. Амортики слабоваты были, а в остальном очень не прихотливая машина.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Albertych

Я предлагаю никого не слушать, забить на всю нашу писанину и покупать то, к чему лежит душа - в этом случае точно не прогадаешь и машина будет радовать!!!)
А так то в любой теме можно найти (объективно) и плюсы и минусы))

100% согласен.

Сообщение от RA4FZ

Тем более,что эта тема про коробки не раз уже поднималась.Нового что либо по этому вопросу не добавится и мнение своё вряд ли кто изменит.

Именно так. Все равно закоренелое мнение о чем либо трудно будет переделать. Если я боюсь РКПП, я все равно ее буду бояться, а Альбертыч по любому ее будет любить. И каждый в этих вопросах будет по своему прав так-как мнение выстраивалось из личного опыта общения.

[ниссанер]

В данном случае - главный выбор между механикой и автоматом, это наличие и величина ПРОБОК в той части планеты где придется передвигатся на приобретенном авто.

[Димыч]

Сообщение от ниссанер

главный выбор между механикой и автоматом, это наличие и величина ПРОБОК

Именно... Ведь если для того что бы проехать 10 метров нужно 100 раз нажать ногой на педаль сцепления,столько же раз но другой ногой нажать и отпустить тормоз, 100 раз включить первую скорость или же стоять с нажатым сцеплением и включенной передачей тем самым гоняя выжимной подшипник. Или же спокойненько придерживать ногой тормоз периодечески его отпуская для начала движения. Конечно для крупных городов удобнее АКПП.
А по поводу экономии топлива между МКПП и АКПП в крупных городах говорить наверное не уместно, то что МКПП будет экономить на топливе- потратится на замену сцепления.
А вообще, хоть я об этом уже и говорил, но повторюсь, производитель когда указывает расход автомобиля город/трасса/смешанный цикл должен еще отдельным пунктом вписывать для городов с очень плотным трафиком движения расход топлива не в литрах на километр, а в моточасах. И всем сразу все понятно станет.
Собрался я значит сегодня с работы домой, глянул пробки-10 баллов время до дома 3 часа, глянул таблицу- а там указано 3 литра в час. и сразу понятно что до дома 9 литров бензина.

[иван]

Сообщение от Димыч

не в литрах на километр, а в моточасах. И всем сразу все понятно станет.

не все так просто. нагрузку учесть очень сложно, если на хх, это одно.(а в пробке все же не 100% хх)
в режиме частичных нагрузок очень сложно прогнозировать расход, поэтому не будет от производителя подобной информации.
производители двигателей (по крайней мере в СССР) давали расход топлива именно в л/ч, но в режиме номинальных оборотов и максимальной мощности.
для легкового автомобиля такая информация не даст ни какой пользы)