[SVK]

Сообщение от Том

Но, судя по форуму, обороты (главные пары и передат. числа в МКПП) у нас одинаковые.

Не верьте форумам, вот официальная информация
http://www.lada.ru/cars/largus/universal/tth.html


А Ларгус фургон на трассе вообще как ракета орёт

[Том]

Да не...3250 об - 105-109 кч на 8 кл. мотор РЕНО на служебном Ларгусе (обычная 5-местка)...Я на нем езжу...Уже 110000 км...

На Ларгусах с ВАЗовскими моторами 87 сил и 106 сил - может, уже и коробки ВАЗовские стоят???

[SVK]

Сообщение от Том

На Ларгусах с ВАЗовскими моторами 87 сил и 106 сил - может, уже и коробки ВАЗовские стоят???

Да, ВАЗовские, но это полная копия Реновских как и 16-клапанник.

[Леха]

Сообщение от Том

Ну, как вариант, можно от других РЕНОв посмотреть...

Тут вопрос в другом... на механике чтобы поменять шестерни не надо снимать коробку, делается это просто и прямо на машине!
На автомате даже если и есть другая планетарка, то чтобы её поменять это надо снять коробку и полностью её "размаслать" и тут встаёт вопрос -"а оно вообще надо? "

[Том]

Сообщение от Леха

Тут вопрос в другом... на механике чтобы поменять шестерни не надо снимать коробку, делается это просто и прямо на машине!
На автомате даже если и есть другая планетарка, то чтобы её поменять это надо снять коробку и полностью её "размаслать" и тут встаёт вопрос -"а оно вообще надо? "

Ну, как она ревет, так ее вообще тогда не брать с АКПП...

[Alexandr79]

Сообщение от Том

Т.е.,по Вашему, кольца компрессионные не испытывают трения, так?

Можно сказать, что так. Трение колец - это абсолютно пренебрежимо малая составляющая в общей массе энергетических потерь в ДВС.

Сообщение от Том

И им пофиг, 3000 об. или 3500???

Нет, не пофиг. На 3500 они себя намного лучше чувствуют, чем на 3000. Только не из-за любимого трения, оно тут ни при чём, а по совершенно другим причинам.

Сообщение от Том

Начиная с 2000 об (примерно, точную цифру не помню) насос давит уже 3 кг.

На прогретую 3 атм на оборотах около 3000. На 4000 около 4 атм. Выше давление уже не растёт, перепускной клапан насоса, видимо, на 4 атм настроен. Всё это лично наблюдаю на своей альмере каждый день (стрелочный приборчик себе поставил).

Сообщение от Том

Этого с избытком хватает для смазки и охлаждения деталей мотора.

Хватает или не хватает - это же не только от давления зависит, но и от нагрузки на двигатель. Перегружать начнёте - и 4 атм может не хватить.

Сообщение от Том

Внатяг, это чуть выше холостых с большой нагрузкой...

Внатяг - это, если совсем уж на пальцах, когда нажимаешь на педаль, а оно не едет, на обгоне, если нет свободной на полкилометра встречки, приходится на 3-ю, а то и 2-ю передачу переходить в выкрутом движка до отсечки. Не в натяг (как должно быть) - когда нажимаешь газ в пол и кишки в сиденье вжимает как в самолёте на взлёте или хотя бы колёса на сухом асфальте в букс сразу идти начинают. Тогда, я согласен, даже можно поменять передаточные числа на более низкие. Только альмере такая динамика не грозит даже в самых страшных снах. Мне даже стоковая 5-я передача практически бесполезна, включаю её разве что с горки при попутном ветре, а куда её ещё-то завышать, тем более не понимаю.

[Том]

Сообщение от SVK

Да, ВАЗовские, но это полная копия Реновских как и 16-клапанник.

Ну, тут соглашусь не совсем...Если 16-клапанники близки по характеристикам, то 8 кл. РЕНО (от 123 до 132 НМ-по разным источникам) - полное ГЭ в сравнении с ВАЗовским 8 кл (140 Нм)...

[Леха]

Сообщение от Том

Ну, как она ревет, так ее вообще тогда не брать с АКПП...

Или просто смириться и ездить на том что есть, я по трассе редко больше 120 езжу, а до 120 она идет без надрыва.

[SVK]

Сообщение от Том

то 8 кл. РЕНО (от 123 до 132 НМ-по разным источникам) - полное ГЭ в сравнении с ВАЗовским 8 кл (140 Нм)...

Это не всегда от движка зависит... Можно прошивками душить движок.. Но я, кстати, не слышал что 8-клапанники копируют..
Видел сюжет про 16-клапанники и коробки, но про 8-клапанники там не говорили ни слова..

[Том]

Сообщение от Alexandr79

Можно сказать, что так. Трение колец - это абсолютно пренебрежимо малая составляющая в общей массе энергетических потерь в ДВС.




Нет, не пофиг. На 3500 они себя намного лучше чувствуют, чем на 3000. Только не из-за любимого трения, оно тут ни при чём, а по совершенно другим причинам.



На прогретую 3 атм на оборотах около 3000. На 4000 около 4 атм. Выше давление уже не растёт, перепускной клапан насоса, видимо, на 4 атм настроен. Всё это лично наблюдаю на своей альмере каждый день (стрелочный приборчик себе поставил).


Хватает или не хватает - это же не только от давления зависит, но и от нагрузки на двигатель. Перегружать начнёте - и 4 атм может не хватить.




Внатяг - это, если совсем уж на пальцах, когда нажимаешь на педаль, а оно не едет, на обгоне, если нет свободной на полкилометра встречки, приходится на 3-ю, а то и 2-ю передачу переходить в выкрутом движка до отсечки. Не в натяг (как должно быть) - когда нажимаешь газ в пол и кишки в сиденье вжимает как в самолёте на взлёте или хотя бы колёса на сухом асфальте в букс сразу идти начинают. Тогда, я согласен, даже можно поменять передаточные числа на более низкие. Только альмере такая динамика не грозит даже в самых страшных снах. Мне даже стоковая 5-я передача практически бесполезна, включаю её разве что с горки при попутном ветре, а куда её ещё-то завышать, тем более не понимаю.

Трение колец, не спорю, малая величина...Но к 150000 км. моторы начинают подъедать масло (не из-за того ли, что маслосъемные кольца стерлись?) и поддымливать ( не из-за того ли, что компрессионные кольца стерлись и выхлоп пошел в картер?) И отчего же они стерлись, если там, по Вашим словам трение исчезающе мало???Нет, если сравнивать с расходом топлива со спущенными колесами трение -да, исчезающе мало!
В общем, я для себя выводы сделал по 5 передаче...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Леха

Или просто смириться и ездить на том что есть, я по трассе редко больше 120 езжу, а до 120 она идет без надрыва.

А мне придется...130 и выше...(М-11 и М-4)...Перед покупкой надо будет еще без снега по трассе протестировать Альмеру только на шумность...