[Alexandr79]

Сообщение от Леха

Здесь повысится ресурс двигателя, так как он меньше будет накручивать при том-же пробеге, при этом соответственно снизит расход, ну и шум соответственно!

С шумом соглашусь, всё остальное далеко не столь однозначно... Для этого дохлого движка езда на малых оборотах в натяг только во вред. Ну снизятся обороты, а нагрузка-то при этом наоборот возрастёт, давление масла при этом будет меньше, ни о каком увеличении ресурса при этом речи быть не может. Расход при такой езде, кстати, тоже запросто может увеличится (ничего пародоксального - педальку для поддержания той же скорости при нетянущем моторе придётся давить сильнее, расход соответственно полезет вверх).

[Anry]

зачем гонять 200, купите Феррари.

[89103130 0 17]

Автоодеяло, наше все. Шумка и теплоизоляция. Реально когда на лето убираю, сразу езжу медленнее. Что бы не жужжжала.

[SVK]

Расход никак не изменится, вернее изменится в пределах погрешности, т.к. на больших скоростях начинают действовать законы аэродинамики и с каждым новым км/ч расход начинает увеличиваться в логарифмической последовательности..

[Alexandr79]

В общем, без реальных испытаний спорить о расходе бессмысленно. Однако, судя по тому, как этот моторчик тянет (точнее, не тянет), а он ниже 3500 ехать вообще не желает, то есть у меня сильные сомнения, что новая 5-я передача снизит расход, и уж тем более увеличит ресурс двигателя.

[Леха]

Сообщение от Alexandr79

и уж тем более увеличит ресурс двигателя.

Ну о расходе спорить действительно бессмысленно тут очень много факторов влияет вплоть до прокладки между рулём...
А вот ресурс тут всё просто: мотор пройдя одно и тоже расстояние, чисто физически меньше накрутит вращений, а силу трения (главный враг двигателя) ещё никто не отменял!
Почему дизеля считаются как-бы моторы с большим ресурсом по отношению к бензиновым, я вот работал на грузовом мерсе, обороты 2000 он идёт 100 км/ч, и сравнить бензиновый 3000 об. 100 км/ч, и тут вопрос какой мотор быстрее себя износит и больше накрутит на одно и тоже расстояние?

[Orpheus]

Сообщение от Леха

Почему дизеля считаются как-бы моторы с большим ресурсом по отношению к бензиновым, я вот работал на грузовом мерсе, обороты 2000 он идёт 100 км/ч, и сравнить бензиновый 3000 об. 100 км/ч, и тут вопрос какой мотор быстрее себя износит и больше накрутит на одно и тоже расстояние?

Во-первых, у грузового дизеля двигатель гильзованный. Капиталка сводится к замене пары "гильза-поршень", расточке коленвала. Сам блок - вечный.

Во-вторых, ДТ также является смазочным материалом.

В-третьих, у грузового дизеля объем картера двигателя литров 20 и выше.

Обратная ситуация: многотопливный дизель танка, V12 объемом 38,88л, заправочный объем масла 100л. Расход масла на Хх 5л/час, расход топлива 300л/100км. Предельные обороты двигателя 2000. Ресурс - 5000 м/ч.

Видел на сайте масленщиков интересный график от японских инженеров, измерявших количество наструганных металлов в масле (износ) в зависимости от оборотов двигателя, на примере Тойоты. График уверенно говорит, что минимальный износ на холостых и при 3000об/мин. Во всех иных режимах - выше, ощутимо выше начиная с 5500 и далее.

[Леха]

Сообщение от Orpheus

Во-первых, у грузового дизеля двигатель гильзованный. Капиталка сводится к замене пары "гильза-поршень", расточке коленвала. Сам блок - вечный.

Ну это к ресурсу двигателя не имеет никакого значения, это доступность и возможность ремонта и не более, тоже самое было на автомобилях "Москвич", "Волга" "Уаз" и т.д.. На моём конкретно грузовике Mercedes-Benz 711D блок не гильзовался и брали его с германии с пробегом 450 000 и я примерно столько-же на нём намотал...

Сообщение от Orpheus

Во-вторых, ДТ также является смазочным материалом.

Тут да есть в этом смысл, но я сравнивал в своём посте не конструктивные особенности, а режимы работы. Дизеля работают на малых оборотах и передаточные числа коробок и мостов у них другие по отношению к бензиновым ДВС и то что дизельные моторы накручивают гораздо меньше это факт и это увеличивает их ресурс.

[Том]

Сообщение от Orpheus

Видел на сайте масленщиков интересный график от японских инженеров, измерявших количество наструганных металлов в масле (износ) в зависимости от оборотов двигателя, на примере Тойоты. График уверенно говорит, что минимальный износ на холостых и при 3000об/мин. Во всех иных режимах - выше, ощутимо выше начиная с 5500 и далее.

И-и???? Значит, надо держать обороты на 3000! Это в стоке около 100 км/ч...Если поставить длинную пару - это уже 115 км/ч...А если я еду всю дорогу по пустым трассам (М-18, М-11 (в конце года откроют, там вообще вся будет 130 км/ч ограничение) , М-4)...мне что, тошнить в правом ряду, мешая фурам??? Или ехать на взлетающем истребителе???

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexandr79

В общем, без реальных испытаний спорить о расходе бессмысленно. Однако, судя по тому, как этот моторчик тянет (точнее, не тянет), а он ниже 3500 ехать вообще не желает, то есть у меня сильные сомнения, что новая 5-я передача снизит расход, и уж тем более увеличит ресурс двигателя.

Он тянет лучше Гранты 8 кл., а она едет вполне себе по трассе (для своей цены) и чуть хуже Гранты 16 кл. 106 л/с...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Alexandr79

Поскольку Вы, судя по всему, ещё не безнадёжны, попытаюсь разъяснить. С ресурсом эти самые "вращения" связаны чуть более, чем никак (так же как почти не связаны компрессия и реальное состояние ЦПГ, если Вам об этом известно, конечно). Какого-то "трения" (в традиционном понимании) в современных моторах по сути нет вообще, когда мотор работает в нормальном режиме. Оно (трение) возникает в основном при перегрузке двигателя, когда масляный клин не в состоянии выдерживать повышенные нагрузки. На этом моторе стоит простой шестерёнчатый маслонасос с классическим перепускным клапаном, зависимость давления от оборотов почти линейная (в пределах порога срабатывания клапана). Меньше оборотов - меньше давление, нагрузка при этом наоборот повышается, к этому добавляется локальный перегрев поршневой из-за ухудшения продувки цилиндров и охлаждения поршней через маслофорсунки.

А у дизелей моторы с завода рассчитаны под подобный режим, там всё и сделано с соответствующим запасом прочности.

P.S. По мне, так на этой машине 5-я передача и так чрезмерно завышена.

Т.е.,по Вашему, кольца компрессионные не испытывают трения, так? И им пофиг, 3000 об. или 3500???
А про масляный насос...Начиная с 2000 об (примерно, точную цифру не помню) насос давит уже 3 кг. Этого с избытком хватает для смазки и охлаждения деталей мотора. И выше, в принципе, крутить смысла нет в части, касающейся эффективности системы смазки

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SVK

У этих Ларгусов стоит не та главная пара что на Альмере, т.к. 8-клапанник не тянул-бы совсем...
поэтому в Альмере совсем другие ощущения..

Все может быть...Но, судя по форуму, обороты (главные пары и передат. числа в МКПП) у нас одинаковые. У меня на Ларгусе - 3250 об. - 105-109 км/ч. При этом, рычим мы сильно, и при малейшем подъеме ускорение прекращается...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Саныч

Эх жалко что у меня автомат, а то бы давно поменял.

А главную пару (дифференциал) не заменить?

[Леха]

Сообщение от Том

А главную пару (дифференциал) не заменить?

Нет, про вообще не слыхать чтобы кто-то что-то менял, да и не известно есть ли вообще другие варианты планетарки.