[ahg68]

Ну это ж я так, утрированно. )

Добавлено через 3 минуты
Хотя вроде и есть высокочастотная сварка.

[germinal]

Сообщение от ahg68

Ну это ж я так, утрированно. )

Добавлено через 3 минуты
Хотя вроде и есть высокочастотная сварка.

Знаешь, я в определенный момент времени потерял тягу к развитию в профессиональной сфере, а потом и то что знал - позабыл половину
Теоретическая составляющая знаний в моей голове постепенно стремится к необходимому минимуму))
Лазить по сети и потом выдавать копипасты за свои слова - моветон.

Всё, что я помню про сварку током высокой частоты, которая есть - это я тоже ещё помню - так это то, что в её основе не термическая обработка металла, а индукционная.
Термическая сварка, как всем известно, основана на расплавлении металла и его последующем взаимопроникновении. Достигается путем нагрева сварочного поля и его локализации в месте сварки.
А индукционный метод - это более навороченная хрень. Что-то на молекулярном уровне. Насколько я помню, двигаться в эту сторону стали для обеспечения безопасности сварочных работ, снижения рабочего напряжения в поле сварки - сварочные осцилляторы оттуда пошли, а потом уже это всё развилось в отдельную дисциплину)

[ahg68]

Так я вообще про это только из телика, что то там про сварку труб и микроволновку. )

[germinal]

Сообщение от ahg68

Так я вообще про это только из телика, что то там про сварку труб и микроволновку. )

Телевизер - зло!
Я его смотрю раз в год - как раз когда президент с НГ поздравляет))
Больше не включаю даже, жена только пыль протрет - она тоже его не смотрит))

[ahg68]

У меня как фон, вместо радио. Больше слышу, чем вижу. )

[Старка]

Считаю, что нужно делать скрутку и ее пропаивать нормальным паяльником, который сможет нагреть все соединение. Так будет надежнее простой скрутки!
При пайке лучше используйте канифоль или паяльный жир или нейтральный флюс (спирт 60% + канифоль 40%).
Ни в коем случае не пользуйтесь "паяльной кислотой", не смотря на то что она лучше всего обезжиривает детали для пайки.

Да, и не у всех есть гараж с электричеством, где можно не спеша пропаять нужное. Поэтому, наверное, скрутка и остается самым распространенным видом соединения)))


а таким паяльником и драться можно!))))

[Роман205050]

Сообщение от RBxx

Кстати, насчет скруток, в альмере есть соединения, сам видел когда подсветку в кнопки делал. Но я не знаю каким инструментом это делали. Там все жилы проводов красиво сплетены и сжаты в прямоугольную форму. И так плотно, как будто это кусок меди. Возможно там применяли чтото типа точечной сварки. И соединение замотано тканевой изолентой, которую не просто размотать, хорошо прилипшая.

Вот именно так и должно быть, и пайка дело лишнее что ещё раз доказывает продуманную заводскую сборку.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от germinal

CAN шина не может идти на скрутках по определению. Просто по причине её архитектуры. Это же не силовая электрика и даже не вторичные цепи коммутации, где помехи почти никакого значения не имеют.
CAN-шина это "сетевой кабель" внутри автомобиля по которому общаются между собой все блоки управления (БУ двигателем, АБС, АКПП, навигации, сигнализации, музыки и пр.)
Любой дребезг в любом контакте будет давать помехи. И если на ту же музыку пофигу, в ЭБУ это может наделать массу необъяснимых глюков.
"Плавающий дефект" - страшный сон специалиста.
Скрутка не дает необходимой механической прочности в соединении, потому что провод в бортовой сети автомобиля в основном идет многожильный с небольшим сечением. Это не силовой одножильный кабель на четыре квадрата и нормально тонкий многожильный провод ты не скрутишь. Никогда.
Все производители сигнализаций, которых вообще интересует конечный потребитель, рекомендуют выполнять соединения по методу "скрутка-пайка" или "обжим".

Другое дело, что "вынужденная необходимость". Или же "и так сойдет"))
Иногда приходится ради скорости выполнения работы вредить её качеству. У нас такое тоже бывает, что уж там - все мы люди))

http://www.auto-set.ru/docs/rukovodstvo_can20.pdf - как пример. На стр. 8.

Добавлено через 2 минуты

Не совсем. Там немного другой принцип. Я не помню точно нюансов, врать не буду - что-то вроде криссталлизации-диффузии.
Проще - спекается

Кан шина на выходе пучок проводов,соединяем изолируем,никаких помех не было никогда.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от germinal

Телевизер - зло!
Я его смотрю раз в год - как раз когда президент с НГ поздравляет))
Больше не включаю даже, жена только пыль протрет - она тоже его не смотрит))

Это говорит о том,что старость пришла к вам.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Старка

Считаю, что нужно делать скрутку и ее пропаивать нормальным паяльником, который сможет нагреть все соединение. Так будет надежнее простой скрутки!
При пайке лучше используйте канифоль или паяльный жир или нейтральный флюс (спирт 60% + канифоль 40%).
Ни в коем случае не пользуйтесь "паяльной кислотой", не смотря на то что она лучше всего обезжиривает детали для пайки.

Да, и не у всех есть гараж с электричеством, где можно не спеша пропаять нужное. Поэтому, наверное, скрутка и остается самым распространенным видом соединения)))


а таким паяльником и драться можно!))))

Ну ясно.Поэтому вопрос,когда вам отдавали авто вы спрашивали ОД а сигналку и мафан вы пропаяли нет?И рассказать чем надо и как вы считаете.Взрослые люди вроде.Вы все посмотрите на свои скрутки там нет олова.Если бы нужно было паять,поверьте мы бы это делали и работа бы стоила не 3 а 5 тысяч рупий.Раз этого не делает никто,значит нет такой технологии,вывод один скрутка ГОСТ.

[Monstr 62]

Ну вот и порешили все остались при своем мнении. В домах всегда скрутки делали внутри квартир. По 30 лет и никаких проблем. Что уж про машину говорить.

[Роман205050]

Сообщение от Monstr 62

Ну вот и порешили все остались при своем мнении. В домах всегда скрутки делали внутри квартир. По 30 лет и никаких проблем. Что уж про машину говорить.

Да по 60 лет у меня дача 35 год всё на скрутках,всё гут.

Добавлено через 2 минуты
1935 год постройки

[ahg68]

Сообщение от Monstr 62

Ну вот и порешили все остались при своем мнении. В домах всегда скрутки делали внутри квартир. По 30 лет и никаких проблем. Что уж про машину говорить.

ПУЭ — 7 издание. В пункте 2.1.21 главы 2 четко сказано.
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Т.е. согласно нормативного документа ПУЭ скрутки запрещены.