[germinal]

Сообщение от ahg68

ПУЭ — 7 издание. В пункте 2.1.21 главы 2 четко сказано.
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Т.е. согласно нормативного документа ПУЭ скрутки запрещены.

Потому, брат, и страна у нас в вечной жопе будет, что у каждого свои правила на всё, никто людям не указ и ничем ты это никогда не прошибешь.
Дома, квартиры, машины горят - похрену.
Не, ну это у них, у погорельцев просто скрутки плохие были, да. А вот Я скручу такую скрутку, что она будет - вечной...

"Я знаю две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость. Причем насчет Вселенной я не уверен."
А. Эйнштейн.

[ahg68]

Вот и надо соблюдать. А не то, на свои замечания на косяки в Альмере, можно услышать в ответ "так проще","так быстрее" и "ну работает же". )

[germinal]

Сообщение от ahg68

Вот и надо соблюдать. А не то, на свои замечания на косяки в Альмере, можно услышать в ответ "так проще","так быстрее" и "ну работает же". )

Ну это смотря в какой сервис приедешь))
В некоторых да, тебе сделают. Своим ходом уехать за радость будет...

Притчу одну вспомнил, будет здесь к месту...

Жил однажды прораб. Всю свою жизнь он строил дома, но настал день, когда человек понял, что устал и больше не хочет работать, что пора ему на пенсию.

Пришел он к своему хозяину и сказал:

- Устал я. Решил уйти на пенсию. Буду сидеть дома, с внуками возиться, цветы выращивать.

Строитель он был хороший, и хозяин стал его уговаривать повременить с уходом на пенсию, но прораб был тверд в своем решении. Тогда хозяин попросил:

- Слушай, построй последний дом, а потом мы тебя проводим на заслуженный отдых. Проводим с хорошей премией.

Прораб уважил хозяина и согласился. Дом, который надо было построить был маленьким коттеджем для одной семьи.

Прораб работал нехотя, он уже видел себя на пенсии, поэтому торопился, что-то упрощал, что-то недоделывал, покупал материалы, которые в данный момент были на складе, а не те, которые требовались согласно проекту…. Он был опытным строителем и понимал, что дом, который он строит – не лучшая его работа, но оправдывал себя тем, что это его последняя работа перед уходом на пенсию. Что, чем раньше он закончит, тем скорее наступит долгожданный отдых.

Наконец строительство было закончено, и прораб позвал хозяина, чтобы показать ему дом.

Тот осмотрел коттедж и сказал:

- Знаешь, а ведь этот дом ты строил для себя. Это подарок от нашей фирмы за многолетнюю безупречную работу. Вот ключи и документы. Владей!

Что испытал в этот момент человек, было известно только ему одному! Все окружающие аплодировали, поздравляли, а он стоял красный, как рак от стыда за собственную небрежность: ведь он прекрасно понимал, что все недочеты и небрежности, допущенные во время строительства, в будущем станут для него большими проблемами. И последние годы своей жизни он будет вынужден прожить в единственном доме, который он построил спустя рукава ….

Источника не вспомню уже - по сети давно гуляет))

[Роман205050]

Сообщение от germinal

Потому, брат, и страна у нас в вечной жопе будет, что у каждого свои правила на всё, никто людям не указ и ничем ты это никогда не прошибешь.
Дома, квартиры, машины горят - похрену.
Не, ну это у них, у погорельцев просто скрутки плохие были, да. А вот Я скручу такую скрутку, что она будет - вечной

Я не знаю какая у вас там жопа,я лично живу не в ней.И почему ты считаешь свои скрутки идеалом а другие типа лохи?Мы тоже крутим не хуже тебя и других.Никогда не паяли,работаем 17 лет,ни у кого никаких проблем с сигами не было,тем более с пожаром.Приганяли авто из Голандии немеции литвы латвии эстонии австрии польши и много ещё от куда,были там сигналки и тоже без пайки.Видимо их страны тоже жопа.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ahg68

Вот и надо соблюдать. А не то, на свои замечания на косяки в Альмере, можно услышать в ответ "так проще","так быстрее" и "ну работает же". )

Ты пропаял свою сигналку на альмере?просто вопрос меня этот мучает.

[ahg68]

Так раньше уже писал, что если буду ставить, то сделаю пропайку.

[Роман205050]

Сообщение от ahg68

Так раньше уже писал, что если буду ставить, то сделаю пропайку.

До этой машины были?там паял?

[ahg68]

Авто были. Сигналок не было. К чему эти вопросы?

[germinal]

Сообщение от Роман205050

Я не знаю какая у вас там жопа,я лично живу не в ней.И почему ты считаешь свои скрутки идеалом а другие типа лохи?Мы тоже крутим не хуже тебя и других.Никогда не паяли,работаем 17 лет,ни у кого никаких проблем с сигами не было,тем более с пожаром.Приганяли авто из Голандии немеции литвы латвии эстонии австрии польши и много ещё от куда,были там сигналки и тоже без пайки.Видимо их страны тоже жопа.

С тобой совершенно не интересно разговаривать, потому что ты никого не слышишь, кроме себя.
Ни на один вопрос ты не ответил. Ни одного документа, ни одного норматива, ни одной ссылки - ничего.
Один только порожняк и Я, Я, Я...

Я - это последняя буква в алфавите.

Ещё раз уже и я сам тебя спрошу - покажи мне нормативы, акты, документы из сферы электротехники, где ДОКУМЕНТАЛЬНО закреплено то, что скрутка - правильный и надежный контакт.
Я тебе сразу скажу - не ищи. Потому что нет их в в природе.
Ты в своей профессии якобы ас, а банальных и простых вещей - не знаешь.
Скрутки используют, да. Но это - удешевление и ухудшение конструкции в целом.
Умные люди, чтоб ты знал, под любую куйню могут убедительную теорию подвести. Вот как раз эти твои скрутки и их якобы надежность и якобы польза - это как раз такой случай.
Делать электропроводку так, как полагается - удовольствие дорогое и долгое. Это никому не выгодно, проще соплей накрутить и сливки снять.
Брак в работе установщиков сигнализаций и прочей автоэлектроники - притча во языцех. Спроси людей. Интернет посмотри.
Профессионалу следует иметь своё мнение на этот счет.
Моё профессиональное мнение: скрутки - зло. Я свою позицию выше аргументировал. И ссылки тебе привели и факты.
Я их использую, но когда больше ничего другого не остается. В качестве вынужденной меры.
Аргументируй свое мнение. Сам. Своими словами. Словами профессионала.

[Monstr 62]

Сообщение от ahg68

ПУЭ — 7 издание. В пункте 2.1.21 главы 2 четко сказано.
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Т.е. согласно нормативного документа ПУЭ скрутки запрещены.

Все правильно, только это какой год?
УТВЕРЖДЕНЫ
ПриказомМинэнерго России
От 08.07.2002 № 204
А до этого прекрасно на скрутках вся электропроводка в доме была и остается у многих. А если сейчас другие нормы так пускай ходят по квартирам и за свой счет все перепаивают.
А проводка горит в домах не из-за скруток, а из-за автомата отключения и неправильного подобранного сечения кабеля.
Это когда варочную панель проточный водонагреватель все питают в одну сеть на один провод 2,5, когда нужен 6.
Или автомат ставят на 2,5 квадрата 25 ампер.
Или же когда эти скрутки сто раз раскручивают и когда криворукий электрик снимая изоляцию этот провод алюминиевый надрезал.
Скрутка в доме спокойно прослужит столько же сколько новомодные клемники если подключить с правильным номиналом автомат.
Для машины повторюсь, нормальной скрутки достаточно, если хорошо изолировать. Тем более скрутка - это вмешательство в проводку и делается это в крайних случаях.

[germinal]

Сообщение от Monstr 62

Для машины повторюсь, нормальной скрутки достаточно, если хорошо изолировать. Тем более скрутка - это вмешательство в проводку и делается это в крайних случаях.

Хорошей изоляции мало, надо обеспечить три вещи - неподвижность соединения в целом, неподвижность проводников в скрутке, герметичность изоляции.

Силовая проводка в зданиях и сооружениях - совсем другое. Во-первых там ток переменный и это исключает массу вредных для соединений факторов, во-вторых там нет постоянной вибрации, в третьих там нет прямого попадания влаги.
Так что сравнивать автопроводку и силовые цепи переменного тока - не корректно.

P.S. Тем не менее...

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

Отсюда: http://base.garant.ru/3923095/9/#block_210

От 1975-го года...)) Пойдет?