[ahg68]

Ну наконец то, хоть что-то. )

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от germinal

Паяльник и припой в списке необходимого инструмента))

Но если нет желания, то нет необходимости в необходимом инструменте. )

[germinal]

Сообщение от ahg68

Но если нет желания, то нет необходимости в необходимом инструменте. )

И здесь всё очень просто)
Всё дело в уровне квалификации специалиста, в его классе.
Профессионал из банального уважения к себе и своей работе не будет лепить "колхоз", он всё сделает как надо.
И у него - репутация. Самое дорогое, кстати, в профессии, связанной с обслуживанием населения.
Но помимо профессионалов есть и "шабашники", работающие на раз без раздумий о последствиях. Им и список не нужен.
У них основной принцип - я тебя слепила из того, что было

А бедному автолюбителю - как повезет и на кого нарвешься.

[Роман205050]

Сообщение от germinal

Я не знаю, как у кого. У нас сервисный центр по ремонту техники festool и leister.
Есть сертификаты у меня лично, как у механика по ремонту, прошедшего обучение на предприятиях и сдавшего их экзамен. Это в практическом смысле мне лично ничего не дает, но контора без этих бумажек не может)
Без них контора не может заключить с заводом-изготовителем, в нашем случае с российскими представителями договор о гарантийном ремонте и обслуживании. Без которого, кстати, затруднительно вести продажи в нашей сфере.
Помимо этого есть дилерский договор, который отдельно от вышеуказанного дает право только на продажу и консультации. Только с ним мы не можем ремонтировать.
Тем не менее при наличии и дилерского и сервисного договоров есть ряд изделий, гарантийный ремонт которых может быть произведен только в Москве, в головном сервисе. Такие условия продажи.
А, да, помимо этого есть ещё ряд лицензий и сертификатов уже порядка обеспечения законности деятельности предприятия на территории РФ.

Добавлено через 13 минут

Всё очень просто)
Пайка пайке рознь. Скрутка скрутке тоже.
Скрутка, как вид соединения, тоже имеет право на жизнь. Но...))
Далее уже мое субъективное мнение, я не автоэлектрик. Я думаю, что скрутку при наличии CAN-шины использовать не разумно. Любой дребезг контакта будет приводить к искажению сигнала. Жесткость соединения проводов не обеспечишь, как ни плети провода и как ни обжимай плоскогубцами. Неизбежно вибрация со временем ослабит скрутку, должна быть фиксация. И кстати - термоусадка фиксации скрутки не даст, она пластична в любом состоянии.
Но я в этом случае, в случае скруток в автоэлектрике людей понимаю)) Со специнструментом не везде подлезешь, особенно под торпедой. И нормально обжать гильзой или тем более спаять не всегда возможно.

Да, ещё момент. Автопроводка окисляется со временем вся. И даже под целой изоляцией. Неизбежный практически процесс. Иной раз в середине провода изоляцию снимешь - там зеленое всё. Это не только из-за влаги, в основном это из-за характеристик бортовой сети. Химия.
Так вот когда паяют старые провода - делают ерунду априори. Если провод пошел по зелени, его не паять и не скручивать - его менять надо))
Больше десяти лет проводка как правило не живет. Исключения составляет та проводка, которую на заводе сделали нормально и после этого её никто никогда не трогал, но это - фантастика...

ремонтом мы тоже не имеем права заниматься,всё только через производителя.Кан шина по технологии идёт на скрутках.

[ahg68]

Многие "шабашат", а потом удивляются, почему это у нас возможно, что "болты молотком закручивают". )

[Роман205050]

Сообщение от germinal

И здесь всё очень просто)
Всё дело в уровне квалификации специалиста, в его классе.
Профессионал из банального уважения к себе и своей работе не будет лепить "колхоз", он всё сделает как надо.
И у него - репутация. Самое дорогое, кстати, в профессии, связанной с обслуживанием населения.
Но помимо профессионалов есть и "шабашники", работающие на раз без раздумий о последствиях. Им и список не нужен.
У них основной принцип - я тебя слепила из того, что было

А бедному автолюбителю - как повезет и на кого нарвешься.

гарантия на систему и установку 3 года.Есть авто по договору обслуживаем,многие лет по 8-10 к нам ездят,и ничего,всё работает.Текучка большая,бывает и брак,не без этого.

[RBxx]

Кстати, насчет скруток, в альмере есть соединения, сам видел когда подсветку в кнопки делал. Но я не знаю каким инструментом это делали. Там все жилы проводов красиво сплетены и сжаты в прямоугольную форму. И так плотно, как будто это кусок меди. Возможно там применяли чтото типа точечной сварки. И соединение замотано тканевой изолентой, которую не просто размотать, хорошо прилипшая.

[ahg68]

Тогда это уже не простая скрутка.

[germinal]

Сообщение от RBxx

Кстати, насчет скруток, в альмере есть соединения, сам видел когда подсветку в кнопки делал. Но я не знаю каким инструментом это делали. Там все жилы проводов красиво сплетены и сжаты в прямоугольную форму. И так плотно, как будто это кусок меди. Возможно там применяли чтото типа точечной сварки. И соединение замотано тканевой изолентой, которую не просто размотать, хорошо прилипшая.

Это опрессовка. Хороший способ, но инструмент для реализации дорогой.
В идеале при опрессовке через соединение пропускают ток высокой частоты. Думаю, что на заводе так и делают.
Изолента ХБ, скорее всего. Горячей фиксации. То есть после обмотки греют феном.

[ahg68]

То есть сварка?

[germinal]

Сообщение от Роман205050

ремонтом мы тоже не имеем права заниматься,всё только через производителя.Кан шина по технологии идёт на скрутках.

CAN шина не может идти на скрутках по определению. Просто по причине её архитектуры. Это же не силовая электрика и даже не вторичные цепи коммутации, где помехи почти никакого значения не имеют.
CAN-шина это "сетевой кабель" внутри автомобиля по которому общаются между собой все блоки управления (БУ двигателем, АБС, АКПП, навигации, сигнализации, музыки и пр.)
Любой дребезг в любом контакте будет давать помехи. И если на ту же музыку пофигу, в ЭБУ это может наделать массу необъяснимых глюков.
"Плавающий дефект" - страшный сон специалиста.
Скрутка не дает необходимой механической прочности в соединении, потому что провод в бортовой сети автомобиля в основном идет многожильный с небольшим сечением. Это не силовой одножильный кабель на четыре квадрата и нормально тонкий многожильный провод ты не скрутишь. Никогда.
Все производители сигнализаций, которых вообще интересует конечный потребитель, рекомендуют выполнять соединения по методу "скрутка-пайка" или "обжим".

Другое дело, что "вынужденная необходимость". Или же "и так сойдет"))
Иногда приходится ради скорости выполнения работы вредить её качеству. У нас такое тоже бывает, что уж там - все мы люди))

http://www.auto-set.ru/docs/rukovodstvo_can20.pdf - как пример. На стр. 8.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ahg68

То есть сварка?

Не совсем. Там немного другой принцип. Я не помню точно нюансов, врать не буду - что-то вроде криссталлизации-диффузии.
Проще - спекается