[D-Rider]

Сообщение от iskandar

D-Rider

Умный человек (сертифицированный профи по движкам от Рено) утверждал, что использование 92-го бензина с K7M и K4M - насилие над двигателем (даже 8-клапанным, не говоря о 16-клапанном с большей степенью сжатия). Движок в принципе, в состоянии переваривать 92-й бензин, но постоянное его использование загоняет его в такой режим, что попытки периодически заливать 95-й уже не помогают.
Прошивки (стоковые или тюнинговые) однозначно зависят от применяемого бензина.
Иными словами, если в стоке прошивку приспособили под 92-ой бензин, то однозначно испортили какие-то характеристики при использованиии 95-го бензина. И я даже догадываюсь, какие именно.

как надоели уже ссылки на всякого рода умных людей... на заводе, стало быть, одни дураки сидят и пишут в мануалах всякую хрень, чтобы потом ремонтировать двигатели по гарантии за свой счет... здесь на форуме куча людей ездит на 92-м не одну тысячу километров - вроде как ничего... и потом, что значит

постоянное его использование загоняет его в такой режим, что попытки периодически заливать 95-й уже не помогают

не помогают чему? двигатель, что, не набирает обороты? не сбрасывает? стуки появляются? теряется мощность? одни "умные" общие слова без всякой конкретики, что называется "навести тень на плетень". ИМХО, ничего личного, просто накипела злоба на всякого рода "умных людей"...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от SVK

Что такого особенного в Ларгусе

ИМХО, большой вес (больший по сравнению с Алмерой)

[SVK]

Сообщение от iskandar

Одинаковом каком именно? Ларгусовском или альмеровском?

Коробки тоже разные. Я плохо представляю себе методику измерения на стенде. Но для машин с механикой и автоматом часто указывают немного разные данные по мощности и крутящему моменту. А также эту самую мощность и крутящий момент указывают для разных оборотов....

Нет, двигатель на стенде измеряется при одинаковых параметрах, чтобы можно было сравнить... Иначе какой смысл этих цифр?? При каких оборотах меряется мощность то-же пишется в паспорте как максимальный крутящий момент... Вернее сначала ищется этот максимальный момент, а потом измеряют при нём мощность... На бензиновых он чаще всего 3 тыщи, на дизельных значительно ниже.... НО это всё мои поверхностные знания, поэтому могу ошибаться.. Иван, вроде, спец по этому делу и смог-бы нам рассказать подробнее...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от D-Rider

ИМХО, большой вес (больший по сравнению с Алмерой)

Для компенсации этого они ставят коробки с другим передаточным числом

[iskandar]

Сообщение от D-Rider

не помогают чему? двигатель, что, не набирает обороты? не сбрасывает? стуки появляются? теряется мощность?

Хуже набирает обороты, вероятно теряется мощность и увеличивается расход бензина.

PS
Для экологии увеличение расхода бензина совсем не на пользу.
Ещё надо посмотреть, от кого больше вреда - от чип-тюнинга с некоторыми отступлениями от Евро4 или езды на 92-м бензине на машине с движком , который разработан под 95-й бензин и криво наспех адаптирован к использованию с 92-м бензином.

[Андрюша]

Не знаю почему, возможно к лету, мне вдруг захотелось улучшения динамики разгона автомобиля. Может даже чипану для интереса. Если понравится, оставлю...

[iskandar]

Сообщение от D-Rider

... на заводе, стало быть, одни дураки сидят и пишут в мануалах всякую хрень, чтобы потом ремонтировать двигатели по гарантии за свой счет... здесь на форуме куча людей ездит на 92-м не одну тысячу километров - вроде как ничего... и потом, что значит

У двигателя K4M ресурс при использовании 92-го бензина в разы больше гарантийного срока, а свечей вполне хватает от ТО до ТО. Зато какой бонус для маркетологов..... А также большой плюс для автовладельцев из мест, где нормального 95-го бензина нет на заправках.

C моей (дилетанской) точки зрения при использовании 92-го бензина вместо 95-го машина начинает в процессе борьбы с детонацией уменьшать степень сжатия. Сделать это можно регулировкой зажигания, подачей бензина и воздуха. Но по-любому ничего хорошего в использовании 92-го (вместо 95-го) бензина нет.
Хотя, возможно, на ресурсе двигателя это особо и не отразится.

Но есл движок на 92-м бензине м стоковой прошивке тупит и жрёт больше бензина по сравнению с 95-м бензином и тюнинговой прошивкой......

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Андрюша

вдруг захотелось улучшения динамики разгона автомобиля. Может даже чипану для интереса. Если понравится, оставлю...

Насчёт сильного увеличения динамики на K4M - сомневаюсь.
И однозначно лить бензин не хуже 95-го, иначе смысла в этой затее мало.

Мне кажется, что проще попробовать скинуть клеммы с аккумулятора на какое-то время, чтобы мозги настройки адаптивные сбросились и попробовать залить 95-й бензин вместо 92-го.


Если кто-то думает, что Рено-Ниссан не выпускают сырые недоделанные прошивки, то он глубоко заблуждается.

Насколько я помню, у Логанов-Сандеро с движком 1,4л были очень серьёзные проблемы c заведением зимой. Бедняги владельцы мучили официалов, причём без особого эффекта. Через какое-то время, Рено обновила стоковую прошивку и на все эти модели была отзывная компания по замене прошивки. Весёлость заключается в том, что на тюнинговых прошивках этот косяк побороли почти сразу. Доходило до смешного. Человеку поменяли прошивку на тюнинговую. Машина наконец начала нормально заводиться зимой и ехать с включенным кондиционером летом.... Тут его вызывают на отзывную компанию и меняют прошивку на стоковую последней версии. И приходится этому человеку опять ехать перепрошиваться на тюнинговую, т.к. разницу он уже почуствовал и на стоковой ему оставаться уже не хочется.

Ещё один пример. Отзывная по перепрошивке мозгов вариаторов (CVT) на кашкаях и икстрейлах. У меня приятель почти 5 лет на машине откатался, когда эта отзывная вышла. http://www.drive2.ru/c/686276/ Машина уже давно не на гарантии, а ниссан открыто признал косяк в прошивке вариатора и устранял его на всех машинах бесплатно ( вне зависимости от того гарантийная или нет). А потом ещё тихо без рекламы увеличили гарантию на вариатор лишние +2 года или +50 тыс км по сравнению с заводской гарантией на всю машину. Об этом даже официалы не все знали.

[SVK]

Сообщение от iskandar

Если кто-то думает, что Рено-Ниссан не выпускают сырые недоделанные прошивки, то он глубоко заблуждается.

Все ошибаются.. И тойота и Фольксваген... Дело не в этом.... Когда покупаешь новую модель с новым движком, то понимаешь, что ты бета тестер, но когда этот движок уже 10 лет ставят, то там уже всё вылизано до байтика и вероятность проблем нулевая....
Хотя ведь есть косяк в Альмерах с автоматами.. При определённых отрицательных температурах - не заводится зараза Этот косяк поправлен у Паулюса?? И вообще о нём ему известно???

[Андрюша]

Я так и не понял, динамика после прошивки улучится или нет?

[D-Rider]

Сообщение от Андрюша

Я так и не понял, динамика после прошивки улучится или нет?

это зависит от того, что Вы от неё ожидаете

[iskandar]

Сообщение от Андрюша

Я так и не понял, динамика после прошивки улучится или нет?

На низких оборотах - скорее всего да. На высоких - можете разницу и не заметить. По я пишу конкретно про Паулюса. У других всё может быть совершенно иначе.
Мой родственник - "гонщик", у него механика. Я его расспрошу примерно через месяц о его впечатлениях.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от SVK

когда этот движок уже 10 лет ставят, то там уже всё вылизано до байтика и вероятность проблем нулевая....
Хотя ведь есть косяк в Альмерах с автоматами.. При определённых отрицательных температурах - не заводится зараза

Насколько я знаю, Паулюс уже настолько вылизал логановские прошивки, что вероятность косяков там давно сведена к нулю. Мои попытки найти отрицательные отзывы на его прошивки для логанов ни к чему не привели. Найдёте - напишите. Альмера не настолько отличается от Логана, чтобы была вероятность накосячить. Павел утверждал, что стоковая альмеровская прошивка к нему попала задолго до начала продаж Альмер в России и у меня нет причин ему не верить. Его на вранье ещё никто не ловил на моей памяти.
Это собственно, единственный человек которому я в этом вопросе верю на 100%, т.е. без доказательств, стендов, графиков и т.п.
Если он пишет - лить в K4M бензин не хуже 95-го, значит так оно и есть.
Подпускать к машине "гаражных профессоров", как тут выражаются, я боюсь. Я тогда ездил к Паулюсу и сейчас с ним лично буду пересекаться.

Мне лично у альмеры с автоматом не особо нравится динамика на низких оборотах. Это дело прошивкой наверняка поправимо. Думаю, что передачи после перепрошивки будут реже переключать в городе и дёргаться при этом меньше.

Про проблему с заведением в мороз альмеры с автоматом слышу в первый раз. Узнаю.

Для обновления прошивки CVT ниссану потребовалось больше 5 лет. Причём там этот косяк чреват отказом вариатора...

Тут же всего лишь иногда не заводится.... Куда ниссану спешить?

[Bender]

Сообщение от iskandar

Про заведение в мороз альмеры с автоматом слышу в первый раз. Узнаю.

да-да, на форуме писали о проблеме пуска двигателя на машине с АКПП