[SVK]

Сообщение от Evgenij-70

А он говорит - нет, я же видел, что фактически работы были выполнены за 2 ч., а остальное время машина простаивала и к ней никто не подходил. В итоге дважды переоформляли заказы-наряды.

Вот интересно если-бы машина простояла 4 часа он-бы без вопросов доплатил???
Это у вас там в Беларуси(или как там правильно) батька коммерсов гоняет, а в РОССИИ нормочасы для справки даны...

[Димыч]

Сообщение от Evgenij-70

Засекает время с момента заезда авто в ремзону и его выезда. После окончания работ ему предъявляют заказ-наряд к оплате, из которого следует, что общая норма времени составляет - 3,2 ч. А он говорит - нет, я же видел, что фактически работы были выполнены за 2 ч., а остальное время машина простаивала и к ней никто не подходил. В итоге дважды переоформляли заказы-наряды.

Во ты бредятину написал. Если по документам производителя указано время ТО 3 часа, то за 3 часа и заплатишь. Какие заезды выезды??? ОД может только добавить к нормативам представительства свое время, но не отнять. Подобную чушь я слышу впервые за 20 с лишним лет работы с машинами. Так любой клиент будет стоять с секундомером и фиксировать время.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от SVK

Это у вас там в Беларуси

Ты думаешь у них такое может быть? Не уверен. Каждый клиент имеет определенный статус. С конфликтным клиентом никто не будет в игрушки играть. И если был случай что он с секундомером замерял время ремонта, то в следующий раз его машина будет висеть на подъемнике очень долго. Это я как осведомленный человек говорю. Тут как у гаишников с метками на правах. Все наверняка знают что означают точки на губах, глазах, носу и т.д. Так же и у нас. Машина записывается а мы уже знаем что из себя представляет клиент.

[Alexandr79]

Сообщение от Evgenij-70

я же видел, что фактически работы были выполнены за 2 ч., а остальное время машина простаивала и к ней никто не подходил

О, прям моя больная тема, т.к. сам работаю в сервисе (правда, по тяжёлой спецтехнике) и тоже постоянно приходится воевать с такими клиентами из-за этих часов (я обычно тогда просто отказываюсь таких "умников" обслуживать, после чего большинство становятся совершенно шёлковыми и оплачивают всё как положено). Фактические (астрономические) часы и нормочасы при выполнении ремонтных работ - это совершенно разные вещи. Клиент платит за выполнение чётко определённых работ, а не за время, которое работник сервиса ковыряется с его машиной. Пускай (условно) нормочас стОит 1000 рублей, требуется выполнить по регламенту, к примеру, какие-нибудь замены жидкостей и ремня ГРМ, на это по регламенту отводится (опять условно) 10 нормочасов, т.е. стоимость работ 10000. Опытный работник в силу своего мастерства и опыта всё сделал за 3 часа, а клиент, коль скоро все работы произведены качественно и в полном объёме, платит за 10 нормочасов те же 10000. А сколько фактически работник сервиса проковырялся с его машиной, так это не его, клиента, извиняюсь, собачье дело. Работа выполнена в полном объёме - будь добр заплати тоже в полном объёме. Можно посмотреть на это с другой стороны - пусть, например, нужно заменить ремень навесного со всеми роликами, и по регламенту на это отводится 1 нормочас. У малоопытного ученика на это ушло 2 фактических часа. Клиенту выставляют счёт за 2 нормочаса, дескать, смотрите, по нашим телекамерам всё видно, наш работник менял ваш ремень полноценных два часа, будьте добры оплатить его труд. Уверен на 300%, что клиент заявит - это не моё дело, сколько по времени ваш тормознутый работник менял ремень, по регламенту указано 1 час, буду платить только за 1 час и ни копейкой больше. У нас, к примеру, диагностика гидросистемы (т.е. выявление неисправности) идёт 6 нормочасов, иногда у меня на эту диагностику уходит 10 минут, иногда два дня, - клиент, однако же, в обоих случаях платит за 6 нормочасов.

P.S. Разумеется, при выполнении негарантийного ремонта, да ещё после горе-мастеров, могут возникать разнообразные незапланированные "нюансы", типа высверливания заломышей от приржавевших насмерть болтов, сорванные резьбы и т.п., это может в разы увеличить трудоёмкость работ, но эти вопросы обговариваются с клиентом индивидуально, и в договоре на эту тему обычно есть отдельный пункт. На гарантийной машине, где все работы должны выполняться в строгом соответствии с регламентом, подобных вопросов по определению быть не может, все подобные нюансы являются собственной головной болью дилера и клиента касаться никак не должны (если только косяки не возникли по вине клиента).

P.P.S. Не знаю, как в РБ, но в РФ никакой сервис не имеет права не допускать клиентов в ремзону, если клиент этого хочет. Это оговорено в законе (Постановление правительства РФ №290 от 11.04.2001г, Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств). Цитата: Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.

[Димыч]

Alexandr79
Согласен с тобой на 1000%Именно так все и происходит.Банально замена сцепления 6,3 н/ч. Опытный механ меняет за 2,5 часа, а человек не имеющий опыта и не знающий нюансов будет менять 10 часов. На некоторых машинах бес снятия подрамника коробку не снять, но мы приноровились ее сдвигатьв сторону и отличный доступ с сцепе. И не важно как я поменял и за сколько. Важен результат. А стоимость от моего мастерства или от неграмотности и нерасторопности другого механика не меняется. Она так и остается 6,3 н/ч.
Каждая операция фиксирована точными нормативами (кроме слесарки которая оговаривается с клиентом. Это как уже коллега выше написал всякого рода заломы, отпиливания выжигания и прочее).

[Evgenij-70]

Сообщение от SVK

Вот интересно если-бы машина простояла 4 часа он-бы без вопросов доплатил???
Это у вас там в Беларуси(или как там правильно) батька коммерсов гоняет, а в РОССИИ нормочасы для справки даны...

Правильно - Республика Беларусь. В другом вы правы - порядка у нас гораздо больше, чем в РФ. Да и подход "Клиент всегда прав" в большинстве случаев работает.

Во ты бредятину написал. Если по документам производителя указано время ТО 3 часа, то за 3 часа и заплатишь. Какие заезды выезды??? ОД может только добавить к нормативам представительства свое время, но не отнять. Подобную чушь я слышу впервые за 20 с лишним лет работы с машинами. Так любой клиент будет стоять с секундомером и фиксировать время.

Ещё раз задаю вопрос - какое представительство устанавливает нормативы для юридического лица- резидента другого государства???
Для сведения: Представительство - это обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, осуществляющее защиту и представительство интересов юридического лица, совершающее от его имени сделки и иные юридические действия.

Сами себе ответьте на этот вопрос для начала. Но дискутировать с вами по этому вопросу, судя по некоторой эмоциональности ваших постов, пустое занятие. Тем более с лицом, работающим 20 с лишним лет с машинами Однако это никак не означает, что клиент СТО юридически не может оспорить заказ-наряд (даже, если он не прав). Что у него успешно и получалось. С другой стороны не могу не признать, что в обсуждаемых ситуациях есть определенные элементы потребительского экстремизма. Всё-таки ОД предупреждает перед приемкой автомобиля о стоимости и времени выполнения работ (сужу только по своему опыту сотрудничества с ОД марки Ниссан). Скорее всего ОД проще было не вступать в споры, чтобы не терять время на отписки после подачи жалоб.

[SVK]

Сообщение от Evgenij-70

Однако это никак не означает, что клиент СТО юридически не может оспорить заказ-наряд (даже, если он не прав). Что у него успешно и получалось.

Посоветуйте ему туда больше не ездить, т.к. у них куча способов "насолить" в будущем "такому" клиенту и никакая экпертиза никогда ничего не докажет...
Всем советую никогда не идти на подобные конфликты ни с ОД ни со строителями и вообще с людьми, которые делают что-то от чего напрямую зависит ваше здоровье или жизнь (ну или кошелёк, если это важнее)... Проще заплатить и больше не пользоваться их услугами если не нравится... Хотя, если конечно вы точно и никогда туда больше не поедете, то для поднятия своего "Я" делайте, Но как я говорил ранее " не плюй в колодец...."

[Димыч]

Сообщение от SVK

никогда не идти на подобные конфликты ни с ОД ни со строителями и вообще с людьми

это да. всякое бывает. у механиков есть в запасе небольшой арсенал чем можно ответить клиенту. Саморез в колесах это самое безобидное. Еще есть пыль от наждака. Еще есть паста для притирки клапанов. да много еще чего бывает. Слышал что строители яйца тухлые где-то прячут. Не стоит конфликтовать.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Evgenij-70

Ещё раз задаю вопрос - какое представительство устанавливает нормативы для юридического лица- резидента другого государства???

Представительство ниссан. Или ты думаешь что ОД сам придумывает что и сколько будет стоить? Не знаю кто там у вас этим занимается, а у нас это NMR.(nissan manufacturing rus)официальное представительство ниссан в России. Туда как правило жалуются недовольные клиеты и если жалоба по существу, то к нам сразу приезжают аудиторские проверки. Если сказать что мне машину делали всего 2 часа, а в цеху она простояла 5 часов. То тебя отправят ... ну сам понимаешь куда. Еще и добавят, что ТО подразумевает 5 часов, а то что механик тебе машину за 2 часа сделал, так это механик просто умничка с золотыми руками. И аудитов этих мы кучу пережили и судов всяких кучу выиграли. Точнее клиенты которые подавали на наш центр в суд ни разу не выиграли свое дело. Потом еще и компенсацию сервису в судебном порядке оплачивали. Не так давно был случай. Клиент отказался оплачивать ремонт, ему соответственно не отдали машину. Он в полицию, те не могут забрать машину так как она не оплачена. Клиент в суд. Пока шло разбирательство машина стояла на парковке автосервиса. А по договору если машина в течении 3-х суток после окончания ремонта не покидает стоянку, то за использование стоянки начинает взиматься плата. В результате по решению суда клиету пришлось оплачивать и ремонт и стоянку.

[SVK]

Сообщение от Evgenij-70

Ещё раз задаю вопрос - какое представительство устанавливает нормативы для юридического лица- резидента другого государства???

У любого производителя есть толстая такая книга, в которой расписано все нормочасы по всем ремонтам... Кстати которым пользуются эксперты когда оценивают стоимость восстановительного ремонта... ЭТО ЗАВОД ПРОИЗВОДИТЕЛЬ УСТАНАВЛИВАЕТ....

[lexx]

На 2 то приклеили заднее стекло по гарантии. В понедельник приехал к ОД в мажор на Волоколамке с 2-мя проблемами. 1 Трещина в стекле заднего фонаря. 2 Расслоение лобового стекла в темной зоне сверху. По фонарю сказали был удар (не гарантийный случай они скорее всего правы так как есть маленький скол размером с 1-2 мм снаружи). По лобовому стеклу сказали гарантийный случай. Поеду на днях менять по гарантии.

[Султан Гарипов]

Сообщение от Димыч

Тут как у гаишников с метками на правах. Все наверняка знают что означают точки на губах, глазах, носу и т.д. Так же и у нас. Машина записывается а мы уже знаем что из себя представляет клиент.

Читал тему и хотел бы подробнее про метки на правах. Никогда не слышал о таком. Смахивает на шутку-небылицу. А может и правда... надо будет свои права посмотреть.