[Alexandr79]

Вот видео, как можно глушить мотор рукой. При наличии подсоса воздуха мотор либо не заглохнет (если сильный подсос), либо (если подсос маленький) глохнуть будет долго, а вакуум на ладони быстро исчезнет. На моём моторе вакуум держится достаточно долго (руку я сам быстро "отлепил" от впуска, т.к. ощущения не особо приятные).

https://cloud.mail.ru/public/3R3k/Z8fmAxAeh

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Bender

к фазам не доеб..ться. все вроде ок.

Как проверяли?

[Bender]

Сообщение от Alexandr79

Как проверяли?

методику сказать не могу - не знаю.
я не люблю отвлекать мастера (и они тоже) лишними разговорами - во первых, я не все могу запомнить, во вторых все понять и т.д.
было подключено какое-то оборудование (не в бардачке в разъем), собраны какие-то цепи под капотом - итогом этого всего является графики/кривые/синусоиды и т.д.
по результатам этого (полученных кривых) был сделан такой вывод.
может еще какая-то методика - ХЗ

Самый верный способ проверить - это сделать как было в выше упомятом ролике?

Добавлено через 8 минут
по клапанам
собиралась какая-то цепь под капотом, подключалось какое-то оборудование
В результате строились графики - типа синусоиды
методика была как при воспламенении, так и без
В итоге, первый цилиндр от правой стороны работает как надо, остальные нет - графики по этим цилиндрами не имеют нужной амплитуды


Объясняю как понял, что заполнил из сказанного
может мой интерпретация процесса полная ахинея - но тут уж ничего не поделать

[Alexandr79]

Сообщение от Bender

Самый верный способ проверить - это сделать как было в выше упомятом ролике?

В ролике - грубая проверка на подсос воздуха (хотя на этом моторе несанкционированный подсос обычно приводит только к самопроизвольному повышению оборотов, эта проверка на подсос более актуальна на моторах с ДМРВ). Я спрашивал, как эти мастера (пока ещё без кавычек) проверяли фазы ГРМ (метки, если по-простому; или, точнее, правильность установки распредвалов, т.к. меток в буквальном смысле на этом моторе нет). Для этого нужно выставлять ВМТ 1-го цилиндра и проверять калибром распредвалы сзади (две заглушки при этом придётся заменить, если в акте выполненных работ эти две заглушки не указаны, то никакие фазы Вам не проверяли). Никакими проводами и компьютерами с графиками-синусоидами это не проверить (только вручную). Точнее, можно лишь по косвенным признакам это предположить, по уводу некоторых данных (в Вашем случае, кстати, косвенные признаки как раз указывают на "сбитые метки"). Почему меня это интересовало? - а потому что, во-первых, даже при наличии фирменных оригинальных калибров ВМТ 1-го цилиндра по ним может быть выставлено коряво (сам лично сталкивался), наиболее точный способ - часовой индикатор в свечном отверстии (при наличии опыта - отвёртка или электрод, и то будет точнее, чем этот "фирменный" болт-калибр, не говоря уже про самопальные приблуды из шпилек-гаек), а во-вторых, как я уже не раз говорил, распредвалы могли провернуться относительно шестерён (или при сборке-затяжке, или потом при работе, если затянуто было слабо). Если распредвалы у Вас выставлены всё же в идеале, то это плохо. Потому что тогда очень похоже, что при обрыве ремня вследствие удара провернуло кулачки (а это замена валов). Хотя я с таким не сталкивался (но вообще случаи проворота были, в случае заводского брака распредвалов).

[Bender]

Сообщение от Alexandr79

Для этого нужно выставлять ВМТ 1-го цилиндра и проверять калибром распредвалы сзади

говорят, что так и делали
завтра еду к мотористу, специализирующему по рено

начнем с меток

Alexandr79, большое спасибо за полные и оперативные ответы

[Andy]

Сообщение от Bender

жду советов.

Первое это успокоиться, нервы берегите.

Второе- проблема ясна, машина, точнее мотор, получила чисто механические повреждения, был сделан ремонт, но результат не фонтан. Значит плохой ремонт, где-то что-то не так сделали.

Третье, теперь надо найти человека, который разберётся что не так. Если со стороны "мастера" ведутся разговоры про не те ниссан и логан и т.п., то человек просто не в теме и искать надо другого. Мотор распространённый, думаю найдёте спеца.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alexandr79

при обрыве ремня вследствие удара провернуло кулачки (а это замена валов). Хотя я с таким не сталкивался (но вообще случаи проворота были, в случае заводского брака распредвалов

Дима из Москвы работал у ОД, так если память мне не изменяет, он говорил, что их бывает и без обрыва ремня проворачивает.

[RA4FZ]

Сообщение от Bender

говорят, что так и делали
завтра еду к мотористу, специализирующему по рено

Точно,блин,кулачки могли от удара провернуться!!
Вспомнил: об этой беде ещё Димыч говорил,что валы у К4М не цельное литьё и кулачки на него насажены.

[Alexandr79]

Сообщение от Andy

Дима из Москвы работал у ОД, так если память мне не изменяет, он говорил, что их бывает и без обрыва ремня проворачивает.

Я тоже об этом знаю только со слов Дмитрия. Лично не сталкивался. Как правило, если за столько времени не провернуло, то вроде бы (без обрыва) уже не провернёт. И удар при обрыве приходится больше на клапана, чем на распредвал (т.к. клапана под углом стоят, а не перпендикулярно плоскости поршня), однако в теории провернуть всё же могло. Так-то такой проворот должен быть виден невооружённым глазом (у нормального вала кулачки одного цилиндра стоят параллельно, а пары кулачков соседних цилиндров сдвинуты на 90 (у 1-2 и 3-4) и 180 (2-3) градусов. Если проворот подтвердится у одного вала, заменить рекомендую всё равно оба.

[dimesius]

Чёт и мне кажется что предстоит снова поднимать гбц и разбираться из за чего кривые фазы, при условии что ремень грм стоит как надо. Вариант с кулачками имеет место быть, ведь им пришлось гнуть все клапана разом. Но это уже крайний вариант, вероятность подобного не очень то и высока. Казалось бы обычная переборка гбц на самом обычном, древнем моторе выливается в сущий гемор. А если какой посложней мотор...

[Alexandr79]

Сообщение от dimesius

Чёт и мне кажется что предстоит снова поднимать гбц и разбираться из за чего кривые фазы, при условии что ремень грм стоит как надо.

Для демонтажа распредвалов ГБЦ снимать не нужно. А для проверки "меток" вообще почти ничего разбирать не нужно.

Сообщение от dimesius

Казалось бы обычная переборка гбц на самом обычном, древнем моторе выливается в сущий гемор.

Это далеко не "самый обычный" мотор. Крайне геморройный в ремонте и конструктивно еб...ый на всю голову. Очень много всяких нюансов при сборке, требующих "творческого" подхода и как минимум понимания того, как там всё устроено и работает. Большинство современных моторов могут быть и сложнее по начинке, но они более грамотно сконструированы, их обычно можно просто "скидать" по инструкции, и они нормально будут работать. С k4m такое обычно не проходит.

[swr]

И тогда напрашивается мысль, а не заменить ли мотор на контрактный ниссановский? судя по всему теже деньги, но без гемора? по идее должен встать под родной то капот?