[kbv]

если это был действительно конденсат, то быстрее всего проблема не в теплоизоляции крыши, а в системе вентиляции.

[Monstr 62]

Karam116rus,
Ну смотрите. Воздух из кондера может быть подогретым. Т.е вкл. кондей и регулятор печки в красную зону. Получается воздух идет через испаритель кондиционера, тем самым осушается, потом проходит через радиатор печки - нагревается и попадает в салон. Теплый и сухой воздух. Если включить рециркуляцию, то воздух будет браться из машины постоянно и осушаться, тем самым влажность будет падать в салоне и конденсат пропадет.
Если в дождь вкл. кондиционер и рециркуляцию, то распотевают всё стекла, причем не важно куда будет дуть, можно сделать в ноги, а в ногах будут сырые коврики и лужи. И всё равно окна распотеют.

Сообщение от Karam116rus

Далее, этот холодный воздух вступая в реакцию с тёплым салонным, образует.... конденсат.

Конденсат образуется на холодных поверхностях, если воздух влажный и сильный перепад температур. Вот на крыше чистое железо - ледяное. В салоне было тепло и сыро, т.к зима тает снег и т.п. Но вкл. рециркуляцию и кондей, мы понижаем влажность. Тут вся фишка в том, что воздух в салоне будет сухим, а значит конденсат будет также пропадать. Даже если он будет холодным из кондея, а в салоне теплым, то через 10 минут теплого не будет, а будет холодный и сухой. А этот пик взаимодействия холодного и теплого воздуха будет настолько мал, что не хватит для образования конденсата.

Сообщение от Karam116rus

Возьмите из холодильника банку пива, и подержите на столе минут 10, не открывая.

Всё правильно. Но если банка постоит пол часа конденсат пропадет. Т.к температура банки повысится.

[Slava]

Попробую подитожить.Конденсат образуется от встречи достаточно теплого и влажного воздуха с холодной поверхностью. В нашем случае - это влажный салонный воздух с холодной крышей. Аналог мы видим почти каждый день, когда запотевают стекла. Для исключения конденсата надо исключить этот контакт.
1. Теплоизолировать холодную поверхность.
2. Прогреть ее до температуры выше чем температура образования конденсата (точки росы)
3. Осушить влажный воздух воздух.

Мое мнение 1 это наиболее приемлемое решение. заодно и дождь не так барабанить будет по крыше...
Рециркуляция только увеличит содержание влаги в воздухе салона. Эта влага берется нашего с вами дыхания и своевременное проветривание (или переключение на забор воздуха с улицы) поможет снизит ее содержание в воздухе. Кондей поможет осушить, но как он работает в холодное время - не знаю, осушенный и холодный воздух надо бы нагреть , а то замерзнешь...

Добавлено через 3 минуты
Monstr 62, опаздал я на 10 мин. Пока писал ты все уже написал...

[ЮрАл]

Сообщение от Slava

Попробую подитожить.Конденсат образуется от встречи достаточно теплого и влажного воздуха с холодной поверхностью. В нашем случае - это влажный салонный воздух с холодной крышей. Аналог мы видим почти каждый день, когда запотевают стекла. Для исключения конденсата надо исключить этот контакт.
1. Теплоизолировать холодную поверхность.
2. Прогреть ее до температуры выше чем температура образования конденсата (точки росы)
3. Осушить влажный воздух воздух.

Мое мнение 1 это наиболее приемлемое решение. заодно и дождь не так барабанить будет по крыше...
Рециркуляция только увеличит содержание влаги в воздухе салона. Эта влага берется нашего с вами дыхания и своевременное проветривание (или переключение на забор воздуха с улицы) поможет снизит ее содержание в воздухе. Кондей поможет осушить, но как он работает в холодное время - не знаю, осушенный и холодный воздух надо бы нагреть , а то замерзнешь...

Добавлено через 3 минуты
Monstr 62, опаздал я на 10 мин. Пока писал ты все уже написал...

Все правильно.Только почему это единичные случаи.Вчера снял верхний плафон,заглянул на сколько можно пощупал,ни каких намёков на конденсат и что он там был.

[Slava]

Сообщение от ЮрАл

Все правильно.Только почему это единичные случаи.Вчера снял верхний плафон,заглянул на сколько можно пощупал,ни каких намёков на конденсат и что он там был.

Вот это тоже интересно. Надо знать где стоит машина, сколько на ней ездят и сколько едет обычно человек, какая погода на улице и насколько плотно обшивка примыкает к крыше на том авто.

[Monstr 62]

Я считаю вся проблема в паралоне по краям обшивки. Именно он впитывал воду. И это конечно косяк инженеров. Нужно этот паралон заменить на не впитывающий воду материал. А сырая крыша это везде и повсеместно. И на альмере никто бы не знал про это еслиб не паралон.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ЮрАл

Все правильно.Только почему это единичные случаи.Вчера снял верхний плафон,заглянул на сколько можно пощупал,ни каких намёков на конденсат и что он там был.

Каждый ездит по разному и в разных условиях. Я например часто и коротко в салоне еще пассажир и собака. Сырости предостаточно. Другой по часу в пробках, машина прогревается вся и просыхает и т.п.

[ЮрАл]

Добавлено через 3 минуты


Каждый ездит по разному и в разных условиях. Я например часто и коротко в салоне еще пассажир и собака. Сырости предостаточно. Другой по часу в пробках, машина прогревается вся и просыхает и т.п.[/QUOTE]

Я понимаю. Но машин уже до фига и больше, а случая два.Хотя условия стоянки у всех разные и погода везде разная. Уж думаю у северян уже бы всё позаливало.

[Karam116rus]

Так, куда должен пропадать конденсат из прогретого сушённым( после кондёра) и горячим ( после печки) воздуха( сам также делаю в осенние дожди, иначе на одном только кондёре холодно) в закрытом ( рециркуляция) салоне? Он будет висеть .. в воздухе ( влажность)! Отключи всё, и он вновь осядет на самом холодном участке, то есть на металле крыши. Тучи в природе так образуются...
Да , банка пива просохнет. Так как " тёплый" объём комнаты всё поглотит, да и температура сравняется по той же причине.
Другое дело, условия эксплуатации у всех разные, причём у всех постоянно закономерные. И даже у двух одинаковых машин в одном городе будет разная " точка росы" . Но основная причина- резкий перепад температур на металле крыши, конденсат там образуется в виде инея ( как в морозилке холодильника), добавляя значительную долю к таким причинам как мокрые коврики и т.д.

[ЮрАл]

Сообщение от Karam116rus

Так, куда должен пропадать конденсат из прогретого сушённым( после кондёра) и горячим ( после печки) воздуха в закрытом ( рециркуляция) салоне? Он будет висеть .. в воздухе ( влажность)! Отключи всё, и он вновь осядет на самом холодном участке, то есть на металле крыши. Тучи в природе так образуются...
Да , банка пива просохнет. Так как " тёплый" объём комнаты всё поглотит, да и температура сравняется по той же причине.
Другое дело, условия эксплуатации у всех разные, причём у всех постоянно закономерные. И даже у двух одинаковых машин в одном городе будет разная " точка росы" . Но основная причина- резкий перепад температур на металле крыши, конденсат там образуется в виде инея ( как в морозилке холодильника), добавляя значительную долю к таким причинам как мокрые коврики и т.д.

Жалко погода у нас сейчас тёплая.Похолодает-обязательно проверю.

[kbv]

Сообщение от Karam116rus

Так, куда должен пропадать конденсат из прогретого сушённым( после кондёра) и горячим ( после печки) воздуха( сам также делаю в осенние дожди, иначе на одном только кондёре холодно) в закрытом ( рециркуляция) салоне? Он будет висеть .. в воздухе ( влажность)! Отключи всё, и он вновь осядет на самом холодном участке

конденсат будет оседать на испарителе кондиционера, а с него выводиться наружу через дренажное отверстие.