[Денисян]

Сообщение от AxPhor

Я вот одного не пойму. Арабы живут только за счет продажи нефти и мы отчасти живем от её продажи. Почему же тогда при падении цены на нефть рубль рухнул, а арабские тугрики нет? Ведь они больше нас зависят от продажи нефти. И ни у кого, кто торгует нефтью не рухнула валюта, кроме нас.

возможно, что у них себестоимость нефти намного ниже, население меньше-соответственно и траты меньше. Плюс резервы больше наших в разы, и нет такого оттока капитала из страны.

[necron]

Сообщение от AxPhor

И ни у кого, кто торгует нефтью не рухнула валюта, кроме нас

Что подтверждает слабую зависимость курса валюты (в т.ч.рубля) от цен на нефть. В кризисе 2014 больше политики, чем экономики, поэтому формально правильные действия ЦБ имеют очень слабую ответную реакцию.

[Денисян]

Вот ещё один вариант. Сразу говорю, не моё взято с другого сайта:


Итак, что есть курс валюты любой страны, окромя США? У страны есть небольшая заначка - ЗВР называется (золото-валютный резерв). Центробанк страны печатает энное количество красивых бумажек и обзывает их, допустим, рубль. Или юань. Или реал. Ну, вы поняли. Общая сумма выпущенных бумажек обзывается М2. Очевидно, что курс бумажки к, скажем, доллару, равен М2/(ЗВР в долларах). Курс, скажем, к евро, равен М2/(ЗВР в евро). И так далее. Понятно, что это примерная формула, но точность в пределах 5-10%. Почему колеблется курс? Тут много параметров, но главные - собственно стоимость ЗВР и количество М2.

Предположим, что ЗВР не меняется, а центробанк допечатывает некоторое количество бумажек. Что происходит с курсом? Ага, стоимость бумажки падает - ровно на величину допечатанной массы. Это называется инфляция. Небольшая инфляция (3-8%/год) весьма полезна для страны в целом, ибо выбивает рантье. Как было доказано ещё во времена Людовика (вот тут егойный номер не вспомню, но навскидку - от 13 до 15), более 30% рантье убивают экономику в пыль.

Всё хорошо, да? Да, было бы, если б обменом валюты страны занимался один-единственный орган - центробанк. А это не так. Существует несколько центров обмена - валютных бирж, где и происходит обмен. По большей части (99%) виртуальный, но, это как раз не важно. К чему это приводит?

А вот тут общеизвестный ликбез заканчивается, и начинается гораздно менее известный :)

Основные игроки на биржах валют - это так называемые Money Makers. Если по-простому - просто очень, очень богатые банки, которым специальным разрешением правительства разешена эта роль.
Именно они выставляют/покупают основную массу контрактов. Все остальные - тупо следуют в их фарватере.

Теперь представьте, что большинство Money Makers начинают согласованно выставлять и покупать контракты на валюту по договорному курсу - хоть вверх, хоть вниз?
Правильно, курс меняется. Центробанк страны валюты имеет очень ограниченные возможности по влиянию на ситуацию. Дело в том, что "на руках" у центробанка находится менее 5% от М2 - остальное лежит на руках у населения, на корр счетах других банков и т.д.

Ну а теперь сам ларчик: большинство Money Makers (как по "головам", так и по объёмам) - это банки США и Англии. Правительствам каких стран они подчиняются? Ага, тех самых :)

Схема проста и элегантна:
1) в течении нескольких месяцев Money Makers скупают рубли. Сколько именно? А не так уж много надо. Размер ЗВР РФ ~$440 млрд. Нам надо 2-3% от этой суммы - это если по-максимуму. Ну а если играть нагло, то и 1% хватит. Это всего-то от $4 до $12 ярдов. Совершенно незначительная сумма, да ещё и размазанная по нескольким банкам, у которых суммарная капитализация в сотни раз побольше :)

2) Money Makers начинают продавать друг другу рубли по заранее согласованному курсу. Поскольку Money Makers не имеют трансакционных издержек, то и не имеют потерь от такой игры, за исключением некоторой суммы, которую успеют перехватить сторонние игроки, а это мелочь - процентов 10-20, то есть от ~$0.5 до $2.5 ярдов.

3) Профит. Курс валюты страны-жертвы в том месте, где угодно игрокам, их потери ничтожны - ну, что такое ~$0.5 до $2.5 ярдов для Штатов? Тьфу, и растереть - ФРС этих фантиков ещё напечатает. А результат? Отменный - паника в стране-жертве, отсос рублей по заниженному курсу у тех лохов, у кого нервы не выдержали, или у тех кто поиграться решил. То есть Money Makers потенциально ещё и в плюсе останутся - это зависит от размеров паники.

Хохма в том, что ни ЗВР, ни М2 в РФ последние пару месяцев не менялись, а потому прикол с курсом - результат вышеописанной атаки.

ЦБ РФ сделал единственную умную вещь сегодня - задрал ставку рефинансирования до запретительного уровня, именно для вырубания процесса перетёка рублей к штатовским Money Makers посредством российских банков - они-то тоже любят играть, да. Результат - курс за несколько часов отыграл 10%.

А вопрос совершенно в другом: такая масштабная атака - это и есть самое мощное оружие Штатов. Курс рубля посредством задранной ставки устаканится, но держать её так высоко долго нельзя - вредно для производства. Если опустить - атака возобновится. Я подчёркиваю - это реальная атака, и такие действия равносильны объявлению войны. Вот только в РФ никто не занимался разработкой средств защиты от такого. Я, конечно, надеюсь, что в ЦБ не самые тупые люди сидят, и что-то придумают. Вот только все инициативы депутатов по этому поводу - бред несусветный.

[Simpleuser]

Сообщение от ahg68

Или их народ сыт и им пофиг ?

1. Это политика ПРАВИЛЬНОГО правительства.
2. Учти ещё и особенности страны. Там они все друг-другу родственники. Принадлежат к той или иной семье. На улице каждый второй или принц, или шейх или ещё какой черезстохреновплемянник. А родню нельзя обижать. Так, разве-что отравить или зарезать кого втихую...

[ahg68]

Сообщение от Simpleuser

1. Это политика ПРАВИЛЬНОГО правительства.
2. Учти ещё и особенности страны. Там они все друг-другу родственники. Принадлежат к той или иной семье. На улице каждый второй или принц, или шейх или ещё какой черезстохреновплемянник. А родню нельзя обижать. Так, разве-что отравить или зарезать кого втихую...

Я имел ввиду зачем продавать дёшево ? Убавили чуток добычу и денег будет столько же . США со сланцевым газом горя хапнут . А потом всё будет по прежнему .

Добавлено через 5 минут

Сообщение от AxPhor

Я вот одного не пойму. Арабы живут только за счет продажи нефти и мы отчасти живем от её продажи. Почему же тогда при падении цены на нефть рубль рухнул, а арабские тугрики нет? Ведь они больше нас зависят от продажи нефти. И ни у кого, кто торгует нефтью не рухнула валюта, кроме нас.

В Венесуэле тоже инфляция .

[necron]

А им США тихо так сказали - нам надо сбавить цену на нефть (мы с РФ пи..ми меряемся), сделаете - молодцы, а нет ИГИЛ развернется по полной программе...

[ahg68]

Сообщение от Михаил Никульшин

Вы там были вообще?
Я в Дубае был.
Очень грустное зрелище, когда понимаешь, что это можно построить и у нас посреди пустыни, если не вывозить все в швейцарию и офшоры

Ну да . Столько нефти на 12 млн. человек и такую территорию . И всё равно деньги за границу выводят .

Добавлено через 5 минут

Сообщение от necron

А им США тихо так сказали - нам надо сбавить цену на нефть (мы с РФ пи..ми меряемся), сделаете - молодцы, а нет ИГИЛ развернется по полной программе...

Саудиты ИГИЛ не спонсируют ? )

[Стив]

Сообщение от Михаил Никульшин

Вы там были вообще?
Я в Дубае был.
Очень грустное зрелище, когда понимаешь, что это можно построить и у нас посреди пустыни, если не вывозить все в швейцарию и офшоры

В брошюрке для 5 й колоны тоже спрашивают почему мы не живем как в эмиратах.
Я писал уже почему, население в 20раз меньше, территория в 200 раз меньше, шубы не нужны , груглый год ходят в сандалях, топить дома не надо. вот почему. Вроде питер культурная столица , а видимо госдеп сша сделал свое дело.

[vedmed]

Сообщение от Стив

В брошюрке для 5 й колоны тоже спрашивают почему мы не живем как в эмиратах.
Я писал уже почему, население в 20раз меньше, территория в 200 раз меньше, шубы не нужны , груглый год ходят в сандалях, топить дома не надо. вот почему. Вроде питер культурная столица , а видимо госдеп сша сделал свое дело.

Вы умеете читать - это уже хорошо.
Проблема не в территории и в ресурсах, а в том, что вам все равно.
Я не призываю жить "как в эмиратах", я просто спрашиваю - выглядите же как нормальные люди, не на русских машинах ездите, не русские телефоны-компьютеры-одежду-технику-бытовую химию-путевки-100500 других товаров покупаете, зачем весь этот показной идиотизм "запад виноват в том, что я живу плохо"?
Неужто бревно в глазу вам не мешает соринки разглядывать?

[ahg68]

Ну эти числа в сравнении с саудитами по вашему не причём ? Политика США не причём ? Это только мы такие плохие и виноваты во всём сами ? По моему мнению 50/50 .