[germinal]

Сообщение от ahg68

Чем плоха " система подвига Матросова " ? Речь ведь не о том как воевать ? Речь о самопожертвовании ради жизни других . Наверное Матросов перед смертью думал о своих товарищах , а не о Сталине ?

Видите ли, в чем дело - человеческая жизнь по моему мнению не должна быть разменной монетой.
Ни в каких случаях и уж тем более не в состоянии аффекта, в котором наверняка пребывал товарищ Матросов, мир его праху.
Заблокировать огневую точку можно массой способов и даже без оружия и боеприпасов.
И вот этому должны были научить А. Матросова втч.
Побеждать ценой человеческих жизней как средства - не гуманно.
Если задача не выполнима - значит она не выполнима этими средствами и надо искать другие, а не "в жизни всегда есть место подвигу".
Это приманка для пушечного мяса, как правило.

Жизнь дается один раз и риплея не будет.
В комплекте с героизмом идет вдовство и безотцовщина.

Прошу меня простить. Для меня это всё больной вопрос по ряду причин.
ИМХО не добавляю, думаю, что это и так само собой разумеется.

[ahg68]

Подразумевается " Готов ли ты отдать жизнь за Родину ? " , а не о профессионализме . Там ещё вопросы интересные . В Суворовском присягу принимают ? В присяге " отдать
жизнь " есть ?

Добавлено через 15 минут
Мы говорим о разных вещах . Я же не о тактике ведения боя .

[germinal]

Сообщение от ahg68

Подразумевается " Готов ли ты отдать жизнь за Родину ? " , а не о профессионализме . Там ещё вопросы интересные . В Суворовском присягу принимают ? В присяге " отдать
жизнь " есть ?

Не знаю, если честно. Вроде бы нет. Не сталкивался с ними как-то, хотя стремился в нахимовцы в молодости далекой))
Про "отдать жизнь" нет, есть что-то вроде "мужественно защищать". Я уже окончательно запутался в этих военных изменениях.
У нас же что ни царь, то новые флаги и погоны. Ну и присяги само собой.
К сожалению...

Если говорить о защите вообще Родины, то я думаю, что это, как говорят психологи, категория нравственного выбора.
Личное дело каждого в каждый конкретный момент времени.
Мой же личный опыт говорит об одном - воспитать героя невозможно. Можно воспитать камикадзе или робота. Точнее выдрессировать.
Русская военная доктрина никогда не ценила жизнь солдата.
Внушалось, что умереть за Отечество - честь.
Веками.
И так же веками те, кто не до конца за Отечество умер и вернулся, жили как... Ну в общем плохо жили.

Конечно если говорить о чрезвычайных вещах вроде Великой Отечественной, тут да... - слов нет, остается только преклоняться и гордиться.
Но если говорить о нынешнем времени и местечковых локальных конфликтах, то опять же лично я могу только развести руками и сказать - Господь с Вами, это разве Родина?

Это фигня какая-то...
Не за что нынче умирать.

P.S. Понесло меня, вери сорри)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ahg68

Мы говорим о разных вещах . Я же не о тактике ведения боя .

Я понял)
Я же тоже не о ней.
Я об идее "человека с оружием" вообще.

[ahg68]

А я о Успенском . О его эдаком навальном , который пошёл типа в армию , но не согласен защищать Родину ценою своей жизни . Ладно таких писак перед войной не было , он бы навоспитывал защитников .

Добавлено через 26 минут
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.
(Утверждена законом Российской Федерации «О воинской
обязанности и военной службе» от 11 февраля 1993 года)

Торжественная клятва суворовца:
Я, добровольно принимаю на себя
благородное и почётное звание
Суворовца, клянусь:
Верно и самоотверженно
служить своему Отечеству.
Быть честным, дисциплинированным и
исполнительным товарищем.
Свято хранить и приумножать
славные традиции своих
отцов и дедов.
Воспитывать в себе лучшие
человеческие качества.
Всегда следовать суворовскому девизу:
"Тяжело в учении, легко в бою".
Клянусь! Клянусь!

Ни слова " про отдать жизнь " .

[germinal]

Сообщение от ahg68

Ни слова " про отдать жизнь " .

Это хорошо на самом-то деле.

А про воспитание защитников всё просто.
Если есть что защищать - найдутся и защитники. Обязательно.
СССР - это была как ни крути великая держава.
И реально гордостью звучало "ГРАЖДАНИН СОВЕТСКОГО СОЮЗА!"
Сейчас, несмотря на всех двуглавых куриц и прочих там триколоров, получается не гордость, а пыжество какое-то.
Кроме лозунгов и маргинального противопоставления приличиям Россия сейчас ничего мировому сообществу противопоставить не может.
Совсем.
А народ, хоть в массе своей и поддается манипулированию властей, всё же далеко не так прост. И люди всё понимают. Просто в очередной раз дают авансы власти.
И патриотизм наш нынешний держится на классической фразе Пушкина, который А.С.

"Я конечно презираю своё Отечество с головы до ног, но мне досадно, когда иноземец разделяет со мной это чувство..."
Вроде бы это он Вяземскому писал, но вот и в народ попало))

Потому-то я и уверен, что замес в Укропии дело рук наших предводителей. Пару лет назад про российские верхи только матом и говорили.
Не дураки, и понимают, что внешний враг объединяет нацию крепче всего.
А для русского сердца слаще нет, чем позиция "все против нас"

И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди... - ну и ты ды))

[ahg68]

Тут не захочешь подумаешь , после двух мировых , в которых мы больше всех потеряли . Матом говорят про власть всю мою жизнь , а власти были разные . )

[germinal]

Сообщение от ahg68

Тут не захочешь подумаешь , после двух мировых , в которых мы больше всех потеряли . Матом говорят про власть всю мою жизнь , а власти были разные . )

Вот то-то и оно...
Все войны выиграли, а толку?
Радость победителей?
Она несъедобная.

Зато мужиков всех лучших положили - основу генофонда, получили бабское воспитание в государственном масштабе. И плоды этого матриархата пожинать ещё очень долго будем.

[ahg68]

Толк ? Победили . Какой ещё толк от освободительной войны ? Толк был у США . Бабки наварили и на нас и на немцах .

[germinal]

Сообщение от ahg68

Толк ? Победили . Какой ещё толк от освободительной войны ? Толк был у США . Бабки наварили и на нас и на немцах .

Штаты - это вообще страна-нонсенс
Ни истории, ни корней - а самые крутые в мире))

[ahg68]

Когда они последний раз воевали у себя ? А сколько раз не у себя ?