[механик]

Сейчас посчитал, что в если взять все легковые авто российского и иностранного производства, которые мне пришлось эксплуатировать, как личные так и служебные, набралось 14 единиц. Из них только, на той, на которой езжу сейчас, установлен вариатор( CVT) с возможностью перехода в ручной режим на 6 фиксированных передач. На остальных была МКПП.
И меня ничуть это не напрягает. Поэтому поддерживаю автора предыдущего поста. Механика, бесспорно, нужна для любителей Off-rouda, но для этого и машины другие.

[wishurhere]

стаж вождения более 20 лет только на механике. на альмере автомат не отвлекает от движения, и если педаль с оборотами прочувствовать, не хуже ручки.

[SVK]

на альмере автомат не отвлекает от движения

А на каких машинах отвлекает???

[Юрий]

Сообщение от Стив

Ни о какой дружбе не может быть и речи.

Ну тогда по пунктам:
Преимущества и недостатки механической трансмиссии

Преимущества МКПП:
минимальные потери при передаче энергии вращения двигателя к ведущим колесам;
простота ремонта и обслуживания;
меньшая масса по сравнению с автоматической коробкой передач;
наименьшая стоимость изготовления;
высший КПД по сравнению с гидромеханической трансмиссией;
отсутствие необходимости в системе охлаждения в отличие от АКПП;
высокая надежность (срок службы МКПП и автомобиля в целом, приблизительно одинаковы, только сцепление требует относительно частой замены);
доступность и дешевизна запчастей и расходных материалов;
шире диапазон возможностей вождения автомобиля;
возможность запуска автомобиля «с наката»;
возможность буксировки на любые расстояния.

Простота и надежность конструкции механической трансмиссии дает возможность экономить на ремонте, проводя его самостоятельно.

Недостатки механической коробки передач также весьма существенны:
сложность выбора оптимальной передачи для новичка;
риск перегрузки трансмиссии и двигателя;
в отличие от АКПП в МКПП ниже уровень комфорта при вождении;
невозможность плавного изменения передаточного отношения.

Существенный недостаток механической коробки необходимость водителю постоянно производить ряд физических действий, таких как выжимание сцепления и манипуляции с рычагом переключения передач. Что особенно утомительно при движении в условиях большого города с огромным количеством перекрестков, длинными пробками и постоянной сменой циклов старта и торможения машины.

Добавлено через 57 секунд
Преимущества и недостатки автоматической трансмиссии

Достоинства автоматических коробок передач (АКПП):
легкость и комфортность управления в любых режимах движения (особенно для начинающих водителей);
оптимальный режим работы двигателя, отсюда отсутствие возможности перегрузки двигателя;
быстрота привыкания к стилю вождения.

Главные недостатки АКПП:
больший расход топлива автомобиля с автоматической трансмиссией по сравнению с автомобилем оборудованным МКПП;
динамика разгона автомобиля с АКПП хуже чем с МКПП;
потеря мощности;
невозможность торможения двигателем;
высокая стоимость обслуживания;
сложность конструкции;
медленное переключение передач;
сложность внедорожной эксплуатации (на мой взгляд пункт сомнительный);
абсолютно невозможно починить автоматическую трансмиссию самостоятельно;
Предпочтительна транспортировка эвакуатором.

Добавлено через 18 минут
На всякий случай напомню, то что писал рание.
Езжу на механике, жене купил автомат, голосовал за автомат, считаю что будущее за АКП.

[SVK]

По этому списку получается, что достоинств МКПП больше..
Хотя то, что сложность конструкции АКПП выше то-же сомнительно..
Слышал, что устроена она попроще и ремонтировать то-же.. А вот диагностировать неисправность (в редких случаях) сложнее и детали дороже.... Просто берут мастера больше - потому что типа АКПП ведь

[Стив]

Первое и, наверное, самое главное – благодаря АКПП значительно уменьшилась нагрузка на водителя. Управляя автомобилем с МКПП водитель должен пользоваться педалью подачи топлива, педалью тормоза, педалью сцепления и рычагом переключения передач. При наличии АКПП надобность в педали сцепления и в рычаге переключения передач отпадает. Переключения происходят плавно и автоматически согласуясь с силой нажатия на педаль газа. Правда в АКПП есть свой механизм переключения передач, но, в отличие от МКПП он не используется при малейшем изменении в движении. Его скорее можно назвать переключателем режимов: стоянка, нейтральное положение, задний ход, и несколько режимов движения. Они меняются очень редко. Разумеется, уменьшается утомляемость водителя и не рассеивается внимание.

-Повышается безопасность. Водитель не отвлекается на переключения передач, а в критической ситуации увеличивается скорость реакции – не надо переносить ногу с одной педали на другую.

- Комфортабельность поездки на автомобиле, оснащенным АКПП повышается за счет того, что передачи переключаются без разрыва потока мощности. Другими словами ни водитель ни пассажиры не испытывают на себе рывков и толчков, сопровождающих переключение МКПП и которые зависят от опыта и квалификации водителя. АКПП позволяет даже новичку управлять автомобилем избегая эти неприятности.

- Есть еще одна особенность – из-за того, что отсутствует жесткая связь между колесами и двигателем в автомобилях с АКПП возможно давать любые, в том числе малые обороты валу двигателя при неподвижно стоящем на передаче автомобиле. Таким образом, вполне реально ехать на очень маленькой скорости, не опасаясь заглохания двигателя. Это несомненный плюс при городских пробках.

- Разумеется, стоимость АКПП выше, но за счет автоматического управления трансмиссией и отсутствия жесткой связи ее с мотором уменьшается износ двигателя и других узлов автомобиля. Вы сэкономите на ремонте. При МКПП двигатель часто получает повышенные нагрузки, выходят из строя диски сцепления, да и сама коробка ломается от неправильных переключений. Современные АКПП выходят из строя реже, чем МКПП.

- «Автомат» экологичней «механики». При разгоне автомобиля с МКПП водитель использует почти все передачи. При таком режиме выбрасывается много токсичных веществ. При АКПП выброс снижается за счет уменьшения количества передач. Известны случаи, когда автомобили с «механикой» не продавались из-за несоответствия экологическим стандартам, но при смене ее на «автомат» показатели приходили в норму.

- Одним из главных аргументов неприятия коробки – «автомат» ее противники считают повышенный расход топлива. Иногда это так, а иногда и нет. Автомобили, оснащенные современными АКПП, практически сравнялись по показателям расхода топлива с обладателями «механики».

Надежность и простота эксплуатации – сильная сторона автоматических трансмиссий. Сегодня коробку – «автомат» устанавливают на легковые, полноприводные ( 4WD, AWD), и даже на грузовые автомобили.

Добавлено через 10 минут
[QUOTE=Юрий;18612]


Преимущества МКПП:
минимальные потери при передаче энергии вращения двигателя к ведущим колесам; -ЭТО ВСЁ ОБСТРАКТНО И НЕ ПОНЯТНО ДЛЯ ПРОСТОГО ТОБЫВАТЕЛЯ.
простота ремонта и обслуживания;РЕМОНТ СЛОЖНЫЙ И ДОРОГОЙ, ОБСЛУЖИВАНИЕ В АКПП ПРОВЕРКА УРОВНЯ МАСЛА.
меньшая масса по сравнению с автоматической коробкой передач;
наименьшая стоимость изготовления;-НЕПОНЯТНО И НЕ КЧЕМУ.
высший КПД по сравнению с гидромеханической трансмиссией;-
отсутствие необходимости в системе охлаждения в отличие от АКПП; МЕХАНИКУ Я СЧИТАЮ ПРОЩЕ ПЕРЕГРЕТЬ.
высокая надежность Я ДВА РАЗА ПЕРЕБИРАЛ КОРОБКУ НА ДЕВЯТКЕ И ДВА РАЗА НА ШЕСТЁРКЕ(КАКАЯ ТУТ НАДЁЖНОСТЬ) (срок службы МКПП и автомобиля в целом, приблизительно одинаковы, только сцепление требует относительно частой замены);
доступность и дешевизна запчастей и расходных материалов;ЕСЛИ НУЖНЫ УЖЕ ЗАПЧАСТИ ЭТО УЖЕ МИНУС
шире диапазон возможностей вождения автомобиля;
возможность запуска автомобиля «с наката»;ЧТО ЭТО ЗА АВТОМОБИЛЬ КОТОРОГО НАДО ЗАВОДИТЬ С ТОЛКОЧА?НАВЕРНО ЖИГУЛИ?
возможность буксировки на любые расстояния.??????????

Простота и надежность конструкции механической трансмиссии дает возможность экономить на ремонте, проводя его самостоятельно.НЕ ОДИН ЗДРАВМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ САМ РЕМОНТИРОВАТЬ КОРОБКУ, ЕСЛИ ОН НЕ МЕХАНИК И ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ТЁПЛОГО ГАРАЖА.

[механик]

Сообщение от Юрий

возможность буксировки на любые расстояния

Это опасное заблуждение. Смазка шестерен происходит за счет захвата и разбрыгивания масла шестернями промежуточного вала КПП. При буксировке вращается вторичный вал КПП, а промежуточный нет. Поэтому не происходит смазка подшипников первичного и вторичного вала, что при длительной буксировке может привести к их заклиниванию. Своими глазами видел как плавятся подшипники в КПП после буксировки. Как вариант на заднеприводных машинах отсоединяют карданный вал от заднего моста. Ну а на переднем приводе не более 50 км с небольшой скоростью, а больше-эвакуатор или путем частичной погрузки. Или же в безвыходной ситуации долить масла в КПП почти доверху.

[Юрий]

Сообщение от Стив

Я ДВА РАЗА ПЕРЕБИРАЛ КОРОБКУ НА ДЕВЯТКЕ И ДВА РАЗА НА ШЕСТЁРКЕ(КАКАЯ ТУТ НАДЁЖНОСТЬ)

А я два раза на "четверке" поршла около 170000 и не разу на Волгах она прошла чуток за 200000 вторая 180000
Стив
Вы хотите спорить, так посторяю специально для Вас

Сообщение от Юрий

Теперь по теме, у каждой коробки свои преимущества и недостатки, поэтому спорить можно до хрипоты. Тем болие, что если перечислить все "+" и "-" данных коробок, то каждый из этих пунктов может быть оспорен.

То что я написал о достоинствах и недостатках только подтверждает это

Сообщение от Юрий

На всякий случай напомню, то что писал рание.
Езжу на механике, жене купил автомат, голосовал за автомат, считаю что будущее за АКП.

Сообщение от МаксимКо

Голосование о том кто лучше - блондинки или рыжие считаю бессмысленным, так как девушки с синими и зелёными волосами вне конкуренции... С МКПП и АКПП примерно та же тема - холивар.

Что было раньше курица или яйцо из тойже серии

[Стив]

Ну нет преимуществ у механики, просто нет. А с толкача нельза заводить машины , хоть с механикой хоть с чем.
АКПП ДОРОЖЕ -Считаю что это маркетинговый ход и не более, деталей в механике раза в два больше значет и сброка дороже.

[Моня]

Ахиллесова пята этих коробок — перегрев. В них
установлен откровенно слабый теплообменник (его
можно купить за 13 тысяч рублей), поэтому
поддерживать нормальную для работы
температуру 75—90 градусов в сильную жару
практически невозможно, а от температурных
скачков иной раз коробит «плиту» гидроблока (26
тысяч рублей).
Нередко капризничают и электромагнитные
клапаны, отказ которых становится поводом для
половины гарантийных обращений с жалобами на
АКП. «Чемпион» — клапан-регулятор давления в
гидросистеме, которому не всегда удается
перешагнуть рубеж в 40 тысяч километров. Клапан
блокировки гидротрансформатора ненамного
надежнее — для профилактики его лучше менять
заодно с клапаном-регулятором давления (это
обойдется примерно в 16 тысяч рублей вместе с работой). Причем
управляющие клапаны Acutex, которые ставили поначалу, конструктивно
были настолько неудачны, что «залипали» даже от небольшого
загрязнения масла продуктами износа. В 2003 году французы перешли на
клапаны производства Borg Warner (3000 рублей). Нареканий стало
меньше, но из-за некорректной работы гидравлической системы
фрикционы (4000 рублей за комплект) и тормозные ленты включения
блокировок буксовали и по-прежнему выходили из строя.
В 2009 году четырехступенчатый ветеран подвергся очередной глубокой
модернизации и еще одному переименованию: коробки для автомобилей
Peugeot и Citroen теперь зовутся AT8, а аналогичные агрегаты Renault —
DP2. В очередной раз поменялись прошивка блока управления и
конструкция электромагнитных клапанов (увеличилась их пропускная
способность), немного увеличился объем теплообменника, а «родной»
гидротрансформатор заменили на немецкий, компании ZF.