[Alexandr79]

Сообщение от Bender

1) неверно выставлены метки (маловероятно, но все ошибаются)

На этом е..нутом моторе - как раз очень вероятно. Особенно если всё делалось без оригинальных спецприспособлений (или со всякими самодельными приблудами по рецепту из интернетов). Как выставляли ВМТ. Был ли обеспечен "непроворот" распредвалов относительно шестерён при затягивании крепежа шестерён.

Сообщение от Bender

что-то там с гидрокомпесаторами, не прокачались. Друзья, кто-нибудь прокомментирует этот пункт. Я никогда с этим не сталкивался

Нормальные гидрики, даже совсем пустые, прокачиваются за считанные секунды после запуска (за 2-3 секунды после того, как потухла лампа давления масла). Если масла в гидрике нет или гидрик не держит масло, то будет сильный стук от большого клапанного зазора. Если гидрик заклинил, то будет или стук, или пропуски зажигания (возможно, с "прострелами" в глушитель или впускной коллектор).

Сообщение от Bender

подсос воздуха

Тоже возможно, проверяется элементарно - снимаете резонатор (пластиковая хрень перед воздушным фильтром), запускаете двигатель и закрываете ладошкой отверстие в корпусе воздушного фильтра. Двигатель должен за 3-5 секунд, подёргавшись в конвульсиях, заглохнуть, а вакуум на ладошке должен держаться как минимум секунд 10 (если вакуум быстро уходит, то можно повторить тест пару раз, т.к. мотор может остановиться в фазе перекрытия клапанов в каком-либо цилиндре).

Ещё можно вообще снять воздушный фильтр, запустить двигатель и послушать шум во впуске. Хорошо слышимые "выстрелы" говорят о том, что какие-то впускные клапана плохо притёрты к седлу. Хотя сейчас стало модно не притирать клапана вообще (только вот высокоточное оборудование по обработке сёдел, после которого можно не притирать клапан, стОит, мягко говоря, очень дохрена и очень мало где имеется).

Сообщение от Bender

что-то с заслонкой (она промывалась мотористом), датчиком РХХ

Если есть РХХ (это не датчик, а клапан-регулятор (холостого хода), датчика РХХ не существует ни на одной машине), то заслонка механическая и ломаться в ней особо нечему (кроме усыхания знаменитых уплотнительных колец, но если мастер не рукожоп, то он это должен был проконтролировать при сборке). РХХ может влиять только на обороты холостого хода, в нагрузочном режиме он не играет никакой роли.

Сообщение от Bender

что-то сломалось/перебилось в цепи

Даже простейшая elm327 в таких случаях должна всё показать в виде ошибок. Да и чек зажечься должен был.

[Bender]

Сообщение от Alexandr79

Если масла в гидрике нет или гидрик не держит масло, то будет сильный стук от большого клапанного зазора. Если гидрик заклинил, то будет или стук, или пропуски зажигания (возможно, с "прострелами" в глушитель или впускной коллектор).

Спасибо
насколько сильный стук? - должно прям ебашить или не обязательно?
заклинивший гидрик, не держание гидрика диагносцируется такими же методами?
он отклинится сам со временем?

[Bender]

В лидерах версия о метках

Вот видос

0:19 минута, 2:34 минуты

На моём есть похожая, но менее заметная перекладка. Возможно из-за уличного шума
или не она? - ХЗ.
Из салона кажется что что-то вибрирует в районе расширительного бачка

слушая шум из под капота - источник не очевиден, да и сам шум не такой четкий как на видео



Если метки выставлены не верно, на такой машине можно ездить?

[Alexandr79]

Сообщение от Bender

насколько сильный стук?

Ну словами описать сложно, не такой сильный, как, например, от провёрнутого шатуна, но тоже достаточно звонкий, явно посторонний, повторяющийся через равные промежутки времени. При повышении оборотов может стихать или исчезать совсем.

Сообщение от Bender

заклинивший гидрик, не держание гидрика диагносцируется такими же методами?
он отклинится сам со временем?

Как правило, сам по себе заклинивший гидрик до рабочего состояния не расклинивает (обычно его только менять, если он заклинил). Будет стук при этом или нет - зависит от того, насколько мёртво он заклинил и в каком положении (если заклинил в "растянутом" состоянии, то никакого стука не будет, но клапан будет "зажат", будут пропуски зажигания, троение, возможен даже прогар клапана. Но это довольно редкая неисправность для заводских гидриков (этим обычно страдают покупные дубликаты низкого качества), в большинстве случаев гидрик приходится менять из-за того, что он становится легкосжимаемым (или из-за износа обратного клапана, или из-за износа поверхностей прецезионной пары плунжер-корпус). Но если мастер не рукожоп, то такие явно негодные гидрики он должен был выявить ещё при сборке. Симптом будет один - характерный стук, особенно первые секунды после запуска. При "грязной" сборке возможно попадание мелкого мусора в гидрик, это очень паршивая штука, гидрик то работает, то нет (стучит), т.к. попасть мусору в полость гидрика очень легко, а выйти наружу - практически нереально (из-за обратного клапана).

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Bender

Если метки выставлены не верно, на такой машине можно ездить?

Вопрос из серии "можно ли на газели перевозить 5 тонн". Можно, но не нужно. Ничего хорошего мотору от этого не будет, а плохого очень даже будет. Грубо проверить правильность фаз ГРМ (термин "метки" для этого мотора некорректен, на нём нет никаких меток) можно изготовив из подходящего листа металла С-образную приспособу, для очень грубой проверки можно её хоть из фанеры выпилить (на видео выше хорошо видно, какой она формы), поймать ВМТ можно через свечное отверстие 1-го или 4-го цилиндра (кстати, такой способ определения ВМТ точнее, чем даже с фирменным болтом-фиксатором, не говоря уже о самодельных приблудах). И, как я уже говорил, - основная сложность здесь при сборке - это не сдвинуть вал относительно шестерни при затяжке (скорее всего, именно это в Вашем случае и произошло). Лично у меня это получилось с 3-го или 4-го раза, и то после замены болта на шпильку с гайкой (с родным болтом так и не получилось, хоть немного, но сдвигается). С другой стороны, если мастер не рукожоп, то этот косяк сразу должен быть виден при контрольной проверке фаз ГРМ ещё при сборке.

Добавлено через 18 минут
Ну и для лайт-проверки мастера на профпригодность спросите, какой герметик он использовал при установке клапанной крышки, она же крышка постели распредвалов. Или сфоткайте вблизи любой стык с остатками выдавленного герметика.

[89103130 0 17]

Затыкать ладонью впуск воздушного фильтра, нельзя ни в коем случае. В клапанной крышке , сверху, есть заглушка, наподобие заглушек распредвалов, только диаметром около 8 см. Так ее всосет внутрь и будет вам веселье.

[RA4FZ]

Сообщение от 89103130 0 17

Затыкать ладонью впуск воздушного фильтра, нельзя ни в коем случае. В клапанной крышке , сверху, есть заглушка, наподобие заглушек распредвалов, только диаметром около 8 см. Так ее всосет внутрь и будет вам веселье.

Чу....там профи!

[Alexandr79]

Сообщение от 89103130 0 17

Так ее всосет внутрь и будет вам веселье.

Ничего не всосёт. Если заглушка настолько усохла, то её задолго до таких экспериментов выплюнет наружу картерными газами.

[89103130 0 17]

Ну-ну. Продемонстрируйте на своей машине, и на видео нам покажите, как вы глушите мотор рукой.

[Alexandr79]

Сообщение от 89103130 0 17

Ну-ну. Продемонстрируйте на своей машине, и на видео нам покажите, как вы глушите мотор рукой.

Ну хорошо, покажу, если так хочется зрителям в студии... Я, собственно, после замены воздушного фильтра всегда такую проверку делаю, чтобы убедиться, что фильтр встал чётко по периметру и из-под его уплотнений нигде воздух (грязный) не подсасывает.

P.S. До машины смогу добраться не раньше среды.

[Bender]

Продолжим

К сожалению для меня е..ля продолжает, накал её начал существенно повышаться

Итак, утренний вояж к инжекторщику выявил следующее:
- к фазам не доеб..ться. все вроде ок.
- подсосов нет, не выявлено
- по части впрыска, зажигания – все хорошо. Все работает, ошибок нет (кроме одной) и т.д.

- установлено, что на впускном коллекторе низкое давление (или что-то там). Это видно как электроникой, так и механическим манометром
- в памяти сидела ошибка низкого по датчику давления на впускном коллекторе (могу ошибиться в его названии). в последствии она была стерта, сразу же она не появилась
- установлено, что не верно/ не корректно работают клапаны на трех цилиндрах – об этом свидетельствуют всякие кривые-синусоиды-асимпототы

О точных возможных причинах этого инжекторщик ответа не дает.
Но для него ответ один – проблема механическая (может гидрокомпенсаторы или еще х.. знает что)

Вояж к мотористу установил следующее:
- за метки он и не переживал
- в гидрокомпенсаторы – не верит. Он их спускал/стравливал и т.д. Если бы была п..зда им, то это было бы очевидно. Менять компенсаторы – он не видит нужны
- да и вообще мотор работает по моему мнению з..ебись

Телефонный разговор инжекторщика и моториста результата не дал, а только подлил масла в огонь моего возмущения от происходящего

Моторист пеняет на подсос, который не нашел инжекторщик. Можно от установленного ГБО, в местах врезки форсунок во впускной коллектор. надо делать дымовую п..ебень – искать подсос.
В соседнем боксе от моториста – инжекторщик/электрик повелитель дымовой п..ебени – отказался делать это, сказав что на этом моторе этого х… сделаешь


Вот такая уйня, друзья

Что буду делать?
- на субботу еду к ГБОшникам. посмотрим, что скажут они
- жду от Вас, друзья, мнений и советов – очень нуждаюсь в третьем мнении

P.S.
1) Я никого не собираюсь обвинять – я готов выполнить дополнительные работы за свой счет и свое время – мне главное вернуть машину к жизни
Вот если зря тратить время и деньги на всякую х..ню – окурка машины, съездить попиздеть с ГБОшниками, еще одна диагностика и т.д. – я прям буду зол и искать виноватых с конкретными предъявами
2) Логика инжекторщика мне понятна. Проблем по электронике нет (поверьте у него не просто elm китайский – опытный человек, который, кстати, тоже может ошибаться). Проблема механическая. Если до переборки ГБЦ проблем не было, а после ремонта есть – то вывод напрашивается сам собой
3) Зол сегодня на окружающих ну просто п...дец!!! - одни говорят, что х..вый мотор, другие, что плятское рено, третьи - это все из-за ГБО, четвертые - это криво стоящее ГБо и т.д.
И все ведется к тому, что виноват Славян (т.е. я), который купил ниссанологан, поставил у долбоебов ГБО, да еще и метан.
Что могу сказать в ответ? - ИДИТЕ ВЫ ВСЕ НА Х......Й!!!
Делайте нормально СВОЮ работу, а если не нравится ниссанологан на метане - так не беритесь за ремонт машины

Эмоционально - но накипило за сегодня друзья

жду советов....